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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-3-7 15:40:50
qf20089 发表于 2024-3-7 13:19
明白一点的说,马克思嘴里的【必要劳动】,就是一个人在这个社会生存下来的【最低成本】。
可是,这个社 ...
进一步推论:只有对劳动者的【剥削】,才有可能维持社会运营的最低成本,也只有【剥削】,才是这个社会运营最低成本的来源。
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人家马克思早就说过这个问题了,就是所谓必要的“社会扣除”,
谢谢你又重复发明了这个东东。

很怀疑,一个找到了社会发展规律的人,竟然会漠视这个社会【最低运营成本】的存在?!
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你应该怀疑自己的智商了。
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2024-3-7 16:49:02
qf20089 发表于 2024-3-7 13:19
明白一点的说,马克思嘴里的【必要劳动】,就是一个人在这个社会生存下来的【最低成本】。
可是,这个社 ...
进一步推论:只有对劳动者的【剥削】,才有可能维持社会运营的最低成本,也只有【剥削】,才是这个社会运营最低成本的来源。
很怀疑,一个找到了社会发展规律的人,竟然会漠视这个社会【最低运营成本】的存在?!
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你不知道马专门讨论过“社会扣除”吗?
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2024-3-7 18:45:38
qf20089 发表于 2024-3-4 09:40
按照鄙人的理解,老妈原著里的【必要劳动】意思,是指一个社会人能【养活自己】的劳动所得。
不知道100多 ...
按照鄙人的理解,老妈原著里的【必要劳动】意思,是指一个社会人能【养活自己】的劳动所得。
======================
我也是你说的这么理解的,问题是多少劳动所得才算【能养活自己】的劳动所得?你能说清白吗?
不要怪无知无求批判老马太严厉,的确是老马的不确定语句太多。
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2024-3-7 20:18:58
qf20089 发表于 2024-3-7 13:19
明白一点的说,马克思嘴里的【必要劳动】,就是一个人在这个社会生存下来的【最低成本】。
可是,这个社 ...
用俗语说就是奴隶生存费用。
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2024-3-7 22:30:03
clm0600 发表于 2024-3-7 16:49
进一步推论:只有对劳动者的【剥削】,才有可能维持社会运营的最低成本,也只有【剥削】,才是这个社会运 ...
600,你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
如果没有了【剥削】,这个【社会扣除费用】就只能从太阳那里掉下来了!
大概你就是这个意思吧!
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2024-3-8 10:39:56
qf20089 发表于 2024-3-7 22:30
600,你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
如果没有了 ...
你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
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马说了呀,当然是从社会总产品中扣啊!
扫盲:“马克思在《哥达纲领批判》中,批判了拉萨尔所谓的“公平分配不折不扣的劳动所得”之类口号的虚伪性和荒谬性,提出在生产资料公有制条件下,社会总产品分配所应遵循的顺序及其分配原则,即社会总产品对社会成员进行分配时,必须根据社会再生产和社会公共消费的需要,依次进行一系列扣除,这就是著名的“社会扣除理论”。”

如果没有了【剥削】,这个【社会扣除费用】就只能从太阳那里掉下来了!
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你是不是对剥削有什么误解?
如果是取之于民用之于民,这能叫剥削吗?
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2024-3-8 10:44:08
qf20089 发表于 2024-3-7 22:30
600,你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
如果没有了 ...
物业公司收居民的物业费,然后给居民小区看大门,打扫公共卫生,维护绿化。。。
白头鸟是不是觉得,物业公司收物业费是剥削了居民?
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2024-3-8 10:44:36
qf20089 发表于 2024-3-7 22:30
600,你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
如果没有了 ...
被抽了这么多回,咋不长记性呢?还犟嘴!
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2024-3-8 12:04:54
曹国奇 发表于 2024-3-7 18:45
按照鄙人的理解,老妈原著里的【必要劳动】意思,是指一个社会人能【养活自己】的劳动所得。
========== ...
我也是你说的这么理解的,问题是多少劳动所得才算【能养活自己】的劳动所得?你能说清白吗?不要怪无知无求批判老马太严厉,的确是老马的不确定语句太多。
-----------
什么叫说明白?是拿出精确而固定的标准吗?
这本来就是一件很不确定的事,随着时间和地方的变化而变化,照这个标准,怎么可能能说明白?

过去的人吃苦耐劳,要求就低,现在的人你给同样的待遇,人家就打死也不会干的!
穷苦地方来的人就可以接受低的待遇,大城市生长的人宁可闲着也不干那些活儿!
哪有一个固定的标准?
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2024-3-8 12:27:24
clm0600 发表于 2024-3-8 10:39
你只说马克思的【社会扣除】,但是并没有指出马克思的这个社会扣除的【费用】从何而来?
--------
马说 ...
这个【社会总产品】又从何而来?
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2024-3-8 12:31:37
clm0600 发表于 2024-3-8 10:44
物业公司收居民的物业费,然后给居民小区看大门,打扫公共卫生,维护绿化。。。
白头鸟是不是觉得,物业 ...
就靠这【物业管理费】,就可以使这个社会维持最低的社会运营?
600,你应该【回炉】咯!
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2024-3-8 13:09:25
clm0600 发表于 2024-3-8 12:04
我也是你说的这么理解的,问题是多少劳动所得才算【能养活自己】的劳动所得?你能说清白吗?不要怪无知无 ...
【能养活自己】的标准值不能给定则说明的老马原理论问题很大,忽悠性很强。
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2024-3-8 14:06:16
qf20089 发表于 2024-3-8 12:27
这个【社会总产品】又从何而来?
生产出来的呗!
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2024-3-8 14:08:40
qf20089 发表于 2024-3-8 12:31
就靠这【物业管理费】,就可以使这个社会维持最低的社会运营?
600,你应该【回炉】咯!
就靠这【物业管理费】,就可以使这个社会维持最低的社会运营?
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社会就是一个大的居民社区,社会扣除就是这个社区的物业费。
社区需要办多少事,就收相应的物业费呗,有问题吗?
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2024-3-8 14:10:37
曹国奇 发表于 2024-3-8 13:09
【能养活自己】的标准值不能给定则说明的老马原理论问题很大,忽悠性很强。
【能养活自己】的标准值不能给定则说明的老马原理论问题很大,忽悠性很强。
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本来就是变化不定的东西,他如果“给定”了,才是忽悠你吧?
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2024-3-8 18:26:30
clm0600 发表于 2024-3-8 14:06
生产出来的呗!
既然有【产品】,就一定会有【劳动】,那不就结了?
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2024-3-9 10:00:37
qf20089 发表于 2024-3-8 18:26
既然有【产品】,就一定会有【劳动】,那不就结了?
既然有【产品】,就一定会有【劳动】,那不就结了?
-----------
结什么了呀?谁说不会有劳动了?

你说必须通过剥削才能维持社会运营啊,请问你“结”出这个结论了吗?
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