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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-5-11 11:25:08
uvwx 发表于 2024-5-10 21:12
尊严,名誉和一些还没有被社会认知的产品有时很难换成钱,但对个人而言,又觉得比钱更是财富。
有些财富 ...
尊严,也就是至高无上的价值,也就是不承认有任何等价物可替代的东西,拿什么都不换的东西。

除尊严之外的一切,能够用于交换(必须有人要)的东西,都是舍得的东西,都是资本。
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2024-5-11 11:41:38
关于尊严的一点预备知识:
价值观不同,尊严就不同。有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一种文明(教条文明)却认为信仰价值超过性命。
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2024-5-11 19:01:08
无知求知 发表于 2024-5-11 11:41
关于尊严的一点预备知识:
价值观不同,尊严就不同。有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一 ...
尊严应该是人人平等的,上下尊卑那就是不平等了,变态的“尊严”就背离文明,而进入野蛮了。<br>
如果“世俗文明”跟“教条文明”发生冲突,肯定是文明跟野蛮的冲突,而绝非文明跟文明的冲突。<br>
因为文明跟文明之间,可以平等共存和谐相处和而不同。<br>
只有文明跟野蛮之间,才是不共戴天无法平等共存的,必须分出成王败寇君君臣臣。
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2024-5-11 19:07:32
无知求知 发表于 2024-5-11 11:41
关于尊严的一点预备知识:
价值观不同,尊严就不同。有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一 ...
哈耶克说,愿意放弃自由来换取保障的人,既得不到自由,也得不到保障。<br>
同样道理,愿意放弃尊严来换取生命保障的人,既得不到尊严,也得不到生命保障。<br>
生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,二者皆可抛。<br>
正确的价值观和信仰是文明人不可缺少的。
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2024-5-11 20:03:19
合理性分析 发表于 2024-5-11 19:01
尊严应该是人人平等的,上下尊卑那就是不平等了,变态的“尊严”就背离文明,而进入野蛮了。
如果“世俗文 ...
两种不同的文明有着两种不同的价值观,两种不同的尊严,两种不同的应该。
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2024-5-11 20:06:16
如果人人平等,那又该按哪一种文明的标准来平等呢?
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2024-5-12 10:07:45
uandi 发表于 2024-5-11 14:23
尊严,自由,这些其实不是商品。不属于经济学的范畴。
经济学的核心是怎样利用资源去生产满足社会需求的 ...
尊严,自由,这些其实不是商品。不属于经济学的范畴。---属于政治经济学的范畴吗?
知识,思想,文化,经验这些产品在以前很难属于经济学的范畴,现在也还没有真正进入经济学的范畴。
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2024-5-12 11:40:26
无知求知 发表于 2024-5-11 20:06
如果人人平等,那又该按哪一种文明的标准来平等呢?
“一人一瓢”按照多数人意志决定,听天由命尊天重道,就是尊重人人平等的尊严,一视同仁。<br>
人为干预非要按照你的意志来决定,就是侵犯别人的尊严,上尊下卑不平等了。
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2024-5-12 12:32:15
无知求知 发表于 2024-5-11 20:06
如果人人平等,那又该按哪一种文明的标准来平等呢?
有些英语歌很好听,日语歌也好听,粤语歌也好听。
普通话的呢,一样非常好听,不过不是这个年代的,夜来香,不了情,天涯歌女。
为什么指定只能准我听某一类歌?
每一种文明都有优点和缺点,但强逼别人服从就是野蛮民族的特点。
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2024-5-12 12:55:59
uvwx 发表于 2024-5-12 10:07
尊严,自由,这些其实不是商品。不属于经济学的范畴。---属于政治经济学的范畴吗?
知识,思想,文化,经 ...
只有马政治经济学才会这样定义,我无所不包,我就是神。
尊严,自由,这些不属于经济学的范畴,为什么经济学一定要包括。
这样说岂不是医学科学哲学全都包括在经济学。
你找物理學家问他经济学,他会说这不是我的专业。我是研究物理学的。
但有些物理學家和数学家尝试用他们的专业知识去预测未来经济和金融市场趋势。
可以用经济学的角度去讨论有些人为了权钱不顾名节的现象。
但这种讨论是在经济学范畴内讨论。而不是越俎代庖去定义尊严,自由。
这等于有一个农民去定义和证明相对论是错的一样可笑。不是用物理和数学方法。
也像有些人说电脑原理其实易经已经说了。
其实写易经的人连二进制也不懂,他只是将不同的组合摆列,就是穷尽法,于是得出八卦和64卦而已。
后来西方数学的分支,几率和组合排列,比易经不知深入多少。
可以说西方人看了易经,灵感受到启发,发展了二进制数学。但只能是少部分和只是某些人。
现在电脑的数字电路和逻辑电路,如果这么容易你叫那些易经专家去发明吧。


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2024-5-12 13:01:14
合理性分析 发表于 2024-5-12 11:40
“一人一瓢”按照多数人意志决定,听天由命尊天重道,就是尊重人人平等的尊严,一视同仁。
人为干预非要按 ...
有一种文明,他们的信仰价值超过性命,而另一种文明,他们的性命价值至高无上,两种不同文明之间就连价值观都不一样,那又如何能够人人平等呢?

教条文明把无教条文明看作就是“行尸走肉”,根本不当人看,排斥杀戮都不是什么事。
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2024-5-12 21:08:31
uandi 发表于 2024-5-12 12:55
只有马政治经济学才会这样定义,我无所不包,我就是神。
尊严,自由,这些不属于经济学的范畴,为什么经 ...
我这个主题也没有强调经济学理论上的财富,我更是希望能得到各位观点。所以在这里我得到qf20089先生,hhj先生,无知求知先生的观点是非常高兴的。
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2024-5-12 21:19:11
无知求知 发表于 2024-5-12 13:01
有一种文明,他们的信仰价值超过性命,而另一种文明,他们的性命价值至高无上,两种不同文明之间就连价值 ...
把性命价值看得至高无上的地方,难道就没有死刑犯了吗?死刑犯的性命价值也至高无上吗?<br>
信仰价值超过性命的地方,就可以滥杀无辜吗?<br>
好坏美丑不分的地方,都谈不上文明。
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2024-5-13 10:23:52
合理性分析 发表于 2024-5-12 21:19
把性命价值看得至高无上的地方,难道就没有死刑犯了吗?死刑犯的性命价值也至高无上吗?
信仰价值超过性命 ...
死刑就是剥夺其最高价值。圣战或者人肉恐袭就是“宁要信仰不要性命”的极端行为。

老子在道经第二章里讲过什么是天下最恶最不善的东西。“谁不知道这样最好”就是荒谬,以荒谬为美为善,这厮就是天下最恶最不善的东西(直指教条文明)。
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2024-5-13 10:42:49
无知求知 发表于 2024-5-11 11:41
关于尊严的一点预备知识:
价值观不同,尊严就不同。有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一 ...
有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一种文明(教条文明)却认为信仰价值超过性命。
----------
“生,亦我所欲也,义,亦我所欲也。二者不可得兼,舍生而取义者也。”
这是啥文明?
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2024-5-13 10:53:31
uandi 发表于 2024-5-12 12:55
只有马政治经济学才会这样定义,我无所不包,我就是神。
尊严,自由,这些不属于经济学的范畴,为什么经 ...
连造物主的性质是心是物都自诩知晓(唯心主义和唯物主义),这就是自诩通神,就是严格意义上的宗教。
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2024-5-13 18:25:25
clm0600 发表于 2024-5-13 10:42
有一种文明(世俗文明)认为性命价值至高无上,而另一种文明(教条文明)却认为信仰价值超过性命。
---- ...
人肉无差别伤害无辜,这能叫道义吗?
美丑不分的货,连舍生取义都做不到,呵呵
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2024-5-13 21:13:52
合理性分析 发表于 2024-5-13 18:25
人肉无差别伤害无辜,这能叫道义吗?
美丑不分的货,连舍生取义都做不到,呵呵
什么乱七八糟的,神马“人肉无差别伤害无辜”,这是人话吗?跟我有啥关系?
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2024-5-14 22:16:05
托洛茨基对苏联时期的切身感受】在一个国家是唯一的雇主的国度里,反抗就等于慢慢的饿死。“不
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2024-5-15 08:24:23
clm0600 发表于 2024-5-13 21:13
什么乱七八糟的,神马“人肉无差别伤害无辜”,这是人话吗?跟我有啥关系?
人肉Z弹,成了敏感词?
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2024-5-15 10:53:52
uvwx 发表于 2024-5-10 21:10
有形无形,
如无知求知坛友说的,尊严,名誉和一些还没有被社会认知的产品有时很难换成钱,但对个人而言 ...
凡是可以卖了换钱的都是资产,而变卖后的现值是资本,也是资产的市价。<br>
土地是资产,劳力是资产,知识是资产,医生牌照是资产,相貌是资产,身体是资产,家庭是资产……这些都可以变卖换钱带来收入,把收入以利率折现就是资本了。
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2024-5-15 11:45:18
我以为先生的帖子没有分清几个问题:1、财富的通用“定义”;2、财富的“分类”;3、各人眼中的具体的财富等等。本人在“品评马克思《资本论》中的若干观点(2)——人们关注的应该是财富”帖子中,实际上把经济学中的“财富”定义为“对人有使用价值的经济事物就是财富”。对人而言的“财富”的本质属性就是“对人的有用性”!社会学中各人眼中的“有用性”排序是天差地别的!所谓“把人当作财富”是个容易引起“抬杆”的说法!刑事杀人犯是“财富”吗?
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2024-5-15 11:46:12
“财富”、“价值”的本质属性都是“对人的有用性”!所谓把“尊严、名誉”看成最高的“价值”更是因人而异!即所谓的“皆可抛”!只有经济学中的“财富”较容易取得共识。
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2024-5-15 13:37:32
zhengyr 发表于 2024-5-15 11:45
我以为先生的帖子没有分清几个问题:1、财富的通用“定义”;2、财富的“分类”;3、各人眼中的具体的财富等 ...
要想明确表达“是什么”就不要提《资本论》,因为马克思在第二版跋里已经申明不用这种表达方式,而是“卖弄起黑格尔特有的表达方式”
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2024-5-16 21:49:48
无知求知 发表于 2024-5-15 13:37
要想明确表达“是什么”就不要提《资本论》,因为马克思在第二版跋里已经申明不用这种表达方式,而是“卖 ...
人类社会从有形产品的财富,进入到无形产品成为财富,如权力就是一种无形产品的财富,它既是个人的财富,也是人类和社会积累而成的财富。
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2024-5-16 22:09:40
zhengyr 发表于 2024-5-15 11:45
我以为先生的帖子没有分清几个问题:1、财富的通用“定义”;2、财富的“分类”;3、各人眼中的具体的财富等 ...
权力就是一种无形产品的财富,它既是个人的财富,也是人类和社会积累而成的财富。
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2024-5-17 09:22:43
uvwx 发表于 2024-5-16 22:09
权力就是一种无形产品的财富,它既是个人的财富,也是人类和社会积累而成的财富。
现在这个社会80%的呼风唤雨者,都是靠【人脉】崛起的!
诸如许老板之类。。。
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2024-5-17 14:51:57
uvwx 发表于 2024-5-16 22:09
权力就是一种无形产品的财富,它既是个人的财富,也是人类和社会积累而成的财富。
权力是一种财富,这个说法可以成立,因为符合财富的共性——“对人的有用性”!而且非常有用!的确是有些人追逐的财富!但把权力看成是“一种无形的产品”则有点费解:这种产品是如何生产出来的?以及如何积累而不会“过期作废”?
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2024-5-17 16:00:50
zhengyr 发表于 2024-5-17 14:51
权力是一种财富,这个说法可以成立,因为符合财富的共性——“对人的有用性”!而且非常有用!的确是有些 ...
【把权力看成是“一种无形的产品”则有点费解】。。。
人们无论如何难以理解权力这个【无形】产品,但是在这个社会里,人们都在大肆利用它来进行交易,这不是产品{或者说商品)还能是什么呢?
权力被【异化】以后,任何奇葩的事情都会发生,不管你是否理解!
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2024-5-17 16:15:07
zhengyr 发表于 2024-5-15 11:45
我以为先生的帖子没有分清几个问题:1、财富的通用“定义”;2、财富的“分类”;3、各人眼中的具体的财富等 ...
物的财富性越强,对人的需求的损害就越大。米的价格涨到1000地一斤,那么米的财富性无疑更强了,但是也就没有什么人敢吃饭了。
问题是几乎没人能够明白这个道理。
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