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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-5-14 13:03:28
qf20089 发表于 2024-5-14 10:55
先生的这个质疑有道理!
不过,很简单的判断就是:看银行里的钱掌握着谁的手里。
因为作为【资本】,就 ...
军火商是干什么的?就是制造武器,要搞杀戮的!
这个不一定哦。

中国好像有个叫 北方重工 的军工企业,出口特色商品的,不搞杀戮的。

搞杀戮的,是那些买特色商品的。
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2024-5-14 13:44:59
北方重工 可是大A 的上市公司,让资本为全世界爱好和平的人服务的。
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2024-5-14 13:57:12
qf20089 发表于 2024-5-14 10:55
先生的这个质疑有道理!
不过,很简单的判断就是:看银行里的钱掌握着谁的手里。
因为作为【资本】,就 ...
当军火商从银行里拿走几万亿,只有这个时候,人们才能认定这才是军火商的资本
--------
怎么拿走的?如果是取出自己的钱,那它早就是军火商的资本了
如果是借的钱,那么从来也不是军火商的资本。
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2024-5-14 15:38:40
restalker 发表于 2024-5-14 13:03
这个不一定哦。

中国好像有个叫 北方重工 的军工企业,出口特色商品的,不搞杀戮的。
先生说的是有一定的道理。
不过,我说的是最终用途,这些东西不能用来【杀戮】,就震不住那些有【侵取幻梦】的人。
所以,不管是为了买、还是为了卖,这个产业是最热手的!
所以,即使再穷,也不能穷了热武器库!
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2024-5-14 15:47:30
聆听、夜雨 发表于 2024-5-14 11:49
资本是中性,资本主义就不是了
资本主义?
这只不过是某些人的臆想而已,因为崇拜者受到了这个词的创造人的【蛊惑】,所以对【资本主义】恨之入骨!
一个社会,如果没有资本的存在,没有资本的参与,这个组织根本就不可能存在。
你举出这个世界不需要【资本】就可以发展壮大的社会形体吗?哪怕是一个团体组织也行!
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2024-5-14 16:29:52
谷歌浏览器看不到验证问题的颜色
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2024-5-14 18:33:53
两种”主义”之间的冲突是四百年前欧洲第二次宗教分裂的产物。新教与旧教之间的热战冷战交替进行,这原本与东亚人毫无关系,当然也是东亚人并不了解的,这就是胡适“少谈主义”的原因。
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2024-5-14 19:07:49
qf20089 发表于 2024-5-14 15:47
资本主义?
这只不过是某些人的臆想而已,因为崇拜者受到了这个词的创造人的【蛊惑】,所以对【资本主义 ...
你嘴巴里资本到底是什么?

当年大寨没出名之前,修渠和治水,用了按资入股,按资分配吗?当年大寨搞资本核算,知道资本收益率吗?

大寨的各位社员和外面来帮忙的技术人员,他们知道自己是资本家,知道可以技术入股吗?

资本到底是一种社会关系,还是一种物质资源的描述和量化?如果是前者,团队发展不一定需要资本。如果是后者,对物资和财富,或者叫使用价值的量化,并不一定需要资本,需要按获取现金流能力的贴现,这种描述方式。

所以,你真的知道你在说什么吗?就算你知道你在描述什么,你又准备让我们从你这句话中得到什么莫名奇妙的暗示呢?
——不该杀死资本家?我们当年也只是改造资本家呀?现在更是只提节制资本呀?或者你想说要发展国家资本?
       所以,别藏头露尾,请直接说你的政策主张!
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2024-5-14 21:03:05
无知求知 发表于 2024-5-14 18:33
两种”主义”之间的冲突是四百年前欧洲第二次宗教分裂的产物。新教与旧教之间的热战冷战交替进行,这原本与 ...
人间多少事,只因加入了主义二字,
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2024-5-14 21:05:51
qf20089 发表于 2024-5-14 15:47
资本主义?
这只不过是某些人的臆想而已,因为崇拜者受到了这个词的创造人的【蛊惑】,所以对【资本主义 ...
精彩!!
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2024-5-14 21:10:20
rrllqq 发表于 2024-5-14 19:07
你嘴巴里资本到底是什么?

当年大寨没出名之前,修渠和治水,用了按资入股,按资分配吗?当年大寨搞资 ...
原始人也不知道资本是什么,到后来人们知道了资本,又知道了资本主义,又知道了社会主义,又知道了共产主义。
人类在利用资本,人间在利用主义。
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2024-5-14 21:11:08
qf20089 发表于 2024-5-14 15:47
资本主义?
这只不过是某些人的臆想而已,因为崇拜者受到了这个词的创造人的【蛊惑】,所以对【资本主义 ...
人类在利用资本,人间在利用主义。
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2024-5-14 22:19:24
rrllqq 发表于 2024-5-14 19:07
你嘴巴里资本到底是什么?

当年大寨没出名之前,修渠和治水,用了按资入股,按资分配吗?当年大寨搞资 ...
一个国家为什么要大力发展经济?
如果这点你都无法理解,别人还能暗示你什么呢?
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2024-5-14 22:20:18
uvwx 发表于 2024-5-14 21:11
人类在利用资本,人间在利用主义。
先生的这句话很精辟,赞一个!
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2024-5-14 22:33:27
uvwx 发表于 2024-5-14 21:03
人间多少事,只因加入了主义二字,
一神信仰文明分裂出来的两种主义,哪一种主义都不关东亚人的事,东亚人这里是多神信仰文明。两种不同的文明。
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2024-5-14 23:08:52
uvwx 发表于 2024-5-14 21:10
原始人也不知道资本是什么,到后来人们知道了资本,又知道了资本主义,又知道了社会主义,又知道了共产主 ...
资本是什么?还是那些好东西,你用现金流贴现的角度看待他们而已。

这是一种非常混乱,非常洗脑的,坏的描述方式。

劳动力和一部分使用价值,被和另外的,更加稀缺和具有经济强制力的使用价值相对立,后者被说成了资本,其实还是那些玩意。结果资本家找银行信贷,市场上多了流动性,大家就都搞不清资本是什么了!、、、

资本和分数,和佛家说的功德一样,是个高度意识形态的、虚的东西。是一种可量化的社会权力!
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2024-5-15 07:33:40
clm0600 发表于 2024-5-14 09:50
好资本跟坏资本,是一个阶级吗?
--------
资本没有好的,只有坏的,更坏,大大坏。
二货,不要逃避问题,既然资本都是坏的,那国家资本坏不坏呢?<br>
哪个“国家资本”永远不坏呢?呵呵
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2024-5-15 07:36:20
clm0600 发表于 2024-5-14 09:50
好资本跟坏资本,是一个阶级吗?
--------
资本没有好的,只有坏的,更坏,大大坏。
官僚资本是不是剥削阶级?<br>
民间资本是不是被剥削阶级?<br>
他们是同一个阶级吗?<br>

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2024-5-15 11:12:44
uvwx 发表于 2024-5-10 20:57
中性这个概念还是比较难定义下来的。
能兼顾到利己也利他。
利己多利他少,利他多利己少,利已和利他一 ...
工具、农具、机器、兵器等等器具,都是不同工作场景中使用的工具,不含褒贬意义,不带喜恶感情,即所谓的“中性”词。<br>
如果带上感情色彩,褒义可称之为“利器”,贬义可称之为“凶器”。<br>
而资本不过是每个人的生钱“工具”而已,并非资本家所独有,资本用于服务市场则是赚钱“利器”,资本用于垄断市场控制自由,则是剥削压迫强买强卖抢钱的“凶器”。
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2024-5-15 12:18:30
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。

生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。

然后,就变得 一团浆糊 了。
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2024-5-15 13:32:48
restalker 发表于 2024-5-15 12:18
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。

生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。
一神教有仇商的教条,中原人有勤商的传统。四百年前一些欧洲人从中原人那里学会了勤商,他们就是新教,资本主义就从这里开始。另一部分欧洲人却要坚持原教旨,至今坚持原教旨,他们就是旧教,就是与资本主义对立的那种主义。
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2024-5-15 15:09:10
restalker 发表于 2024-5-15 12:18
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。

生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。
先生的这个说法很有意思,赞一个!特别是【一团浆糊】形容得惟妙惟肖!
资本,现在已经很明显的分为两大块:经济资源、社会资源,所以就再也不是很清晰的【生产资料】了!
前面发的帖子说的太好,被人收藏了。不知道这帖能不能过审。。。
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2024-5-15 16:07:14
qf20089 发表于 2024-5-15 15:09
先生的这个说法很有意思,赞一个!特别是【一团浆糊】形容得惟妙惟肖!
资本,现在已经很明显的分为两大 ...
愧不敢当!

这不是我原创的观点。

前些日子被封杀了,我就静下心来,看了一些推翻大清的国家时期的书。

那些书写的通俗易懂,简明扼要,对于化解浆糊,很有帮助。
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2024-5-15 17:01:21
由于当时账号被删除,所以就用这个账号上网了。后来restalker这个账号又突然被恢复了。

由于浏览器有记忆功能,自动上网,所以我现在也是一团浆糊了。
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2024-5-16 11:13:20
合理性分析 发表于 2024-5-15 07:33
二货,不要逃避问题,既然资本都是坏的,那国家资本坏不坏呢?
哪个“国家资本”永远不坏呢?呵呵
资本都是坏的,国家资本当然也坏呀。
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2024-5-16 11:14:41
合理性分析 发表于 2024-5-15 07:36
官僚资本是不是剥削阶级?
民间资本是不是被剥削阶级?
他们是同一个阶级吗?
憨货呀,某种资本是不是某种阶级?这种无厘头的问题你都能说出来?
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2024-5-16 11:15:57
合理性分析 发表于 2024-5-15 11:12
工具、农具、机器、兵器等等器具,都是不同工作场景中使用的工具,不含褒贬意义,不带喜恶感情,即所谓的 ...
而资本不过是每个人的生钱“工具”而已,并非资本家所独有
---------
憨货毫无逻辑,哈哈哈
资本家就是资本的主人,资本当然为资本家所独有啊!
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2024-5-16 11:21:21
restalker 发表于 2024-5-15 12:18
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。

生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。
生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。
-----------
真是太无知了,还不如可行性分析呢,人家都知道“资本不过是每个人的生钱“工具”而已”。

生产资料只有和作为人类的劳动者取得并列的地位,有权和劳动者一起瓜分财富,它才成为资本!

牛马机器本身不是资本,只有当他们的主人有权在其自身价值之外索取更多报酬时,它们才是资本。
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2024-5-16 11:59:54
clm0600 发表于 2024-5-16 11:21
资本 只不过是 生产资料 的 同义词而已。
生产资料 有4个字,中国人嫌麻烦,所以使用2个字的 资本 。
- ...
真是太幼稚了,远远不如合理性,

大家都知道 “资本 不过是每个人的 本钱 而已,而 本钱 是用来购买 生产资料 的”。

当然,靠暴力掠夺生产资料的人,是最痛恨 “资本” 的,

什么?要自己 花本钱 去购买 生产资料? 天理何在啊 !!!
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2024-5-16 13:13:07
clm0600 发表于 2024-5-16 11:15
而资本不过是每个人的生钱“工具”而已,并非资本家所独有
---------
憨货毫无逻辑,哈哈哈
<br>
二货,你的思维还很低级,呵呵<br>
资本就是生钱“工具”,土地是资本,劳动力是资本,智力是资本,知识是资本,权力是资本,相貌是资本,身体是资本,家庭是资本,营业牌照是资本……这些东西都可以帮你生钱。
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