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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-8-10 10:38:30
hhj-1 发表于 2024-8-10 07:51
价格本质上是对成本耗费的补偿,所以价格由成本决定就是最基本的定律。就像汽车行驶与需要加油的关系那样 ...
实际中这样讲没错,但是我们是在理论探讨。如果追问成本为何是这么多,一步一步地追问下去,很快就会陷入循环论证。
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2024-8-10 12:32:04
hhj-1 发表于 2024-8-9 18:47
价格由再生产成本决定,而通过供求关系来决定。
愿意改一下了,不再说劳动价值决定商品价值。
成本会计就更加具体一点,商品的成本是由材料+直接劳动+车间成本组成而出厂。
出厂之后的营销需要加上销售运输与广告费用。
但如果没有利润和回报,不单资本家不投资去生产,工人不干活,销售运输不协助销售。
所以所有参加生产和销售商品的群体都要有利益才愿意去劳动。
劳动的所得和回报就看投资,技术,劳动市场的竞争,风险等因素去决定
而商品在市场的价格是由消费者愿意付出的代价和市场的供应方的竞争去决定。
但这是动态的,还有替代效应,互补品效应,个人收入效应等令到需求曲线移动。
如果市场价格<总成本,就不会有企业家愿意去生产。
就是消费者不愿意付出市场的商品价格,因为他们觉得这商品不值这个价,不买。
换句话说,就是使用资源去生产这商品不能满足社会的需求,所以生产这商品的资源耗费大于使用价值。
不应该去生产。
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2024-8-10 13:04:03
曹国奇 发表于 2024-8-9 19:34
1、这是很经典循环论证。2、供求平衡失衡程度只是决定价格的波动,而不能决定价格。
你这句也是有价格轴啊,哈哈哈,“纵坐标是价格轴”,所以没有价格轴?

而且,你只能记住你上一个帖子是吧?下面这个不是你说的话吗?

供给需求曲线有价格轴吗?
=========================
都有价格轴,横轴是数量轴。
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2024-8-10 20:29:26
clm0600 发表于 2024-8-10 13:04
你这句也是有价格轴啊,哈哈哈,“纵坐标是价格轴”,所以没有价格轴?

而且,你只能记住你上一个帖子 ...
对的
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2024-8-11 10:07:02
曹国奇 发表于 2024-8-10 20:29
对的
所以供给曲线需求曲线是有价格轴的,对吧?
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2024-8-11 12:18:51
clm0600 发表于 2024-8-11 10:07
所以供给曲线需求曲线是有价格轴的,对吧?
但是没有时间轴,这就是问题。在西经看来量多价低,另一方相反。

事实是一些商品的价格不断降低,比如电子通讯商品;另一些商品价格不断上涨,比如粮食房子。这就是说实际的价格不服从西经给出的优美曲线,也不服从马给出的反比律。


而工资则是另一种表现,只要经济总量在增加,工资只涨不降。
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2024-8-12 11:11:23
曹国奇 发表于 2024-8-11 12:18
但是没有时间轴,这就是问题。在西经看来量多价低,另一方相反。

事实是一些商品的价格不断降低,比如 ...
但是没有时间轴,这就是问题。
---------
那你为啥要放这个——“供给曲线和需求曲线里面既没有价格轴,也没有时间轴。没有价格轴你怎么知道价格怎么变化?”
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