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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-12-27 11:15:18
1、在老马的有关论述中,在“共产主义时代”,劳动只是一种“乐趣”;
2、"社会主义------劳动没有任何价值,也不能有任何价值"(见反杜林论马恩选集第三卷240页)。
   “社会主义消灭剥削,消灭阶级,实行生产资料公有制;各尽所能,按劳分配”
   很显然,你所引用的话与《反杜林论》中恩格斯的原话相矛盾。而且在社会主义阶段,特别是现在的初级阶段,“各尽所能”是不可能实现的,甚至连“按劳分配”都无法实现,这些存在的事实相信你都清楚。
现在唯一可信的是,你我之间的“劳动”(回帖)是没有任何“价值”的。。。呵呵。。。
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2011-12-27 17:00:45
qf20089 发表于 2011-12-27 11:15
1、在老马的有关论述中,在“共产主义时代”,劳动只是一种“乐趣”;
2、"社会主义------劳动没有任何价值 ...
这个就不跟你争论了。因为,跑题了。
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2011-12-27 18:47:35
真情的感谢你的跟帖。其实我们的观点有很多地方是相同的,谢谢!
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2011-12-28 20:40:53
顶上去。
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2011-12-30 11:06:37
市场经济的“市场”主要是说市场的性质吧!“无形的手”来指导经济。
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2011-12-30 13:57:03
末日的晨曦 发表于 2011-12-30 11:06
市场经济的“市场”主要是说市场的性质吧!“无形的手”来指导经济。
没人能解释清。
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2012-1-5 09:17:57
无知求知 发表于 2011-12-17 18:39
"市场"原指交换场所,但这个词也形容一种规则,原则,以及运行模式.我们用自然(大自然)去称谓一个场所也是这样 ...
市场就是市场绝不会含有什么形容的意思。市场绝不会自动生成什么规则、原则。市场中的规则、原则是人们在交易中为了公平而制定并不断完善的。
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2012-1-11 14:35:26
话说我们的确是生活在强权经济之下的老百姓
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2012-1-14 10:42:12
    市场经济地位(MarketEconomyStatus,简称MES)是一个经济学上的名词,它表示一个国家的市场经济的状况。按照一个国家市场经济在全国经济中的重要性,以及国家ZF对于经济的干预程度,一般可区分为完全市场经济国家和非市场经济国家。此外,市场经济地位是反倾销调查确定倾销幅度时使用的一个重要概念。自加入世贸组织以来,中国ZF一直在努力争取国际贸易各国承认中国的完全市场经济地位,获得市场经济地位将有利于中国外贸进出口的发展。
   市场经济地位是反倾销调查确定倾销幅度时使用的一个重要概念。反倾销案发起国如果认定被调查商品的出口国为“市场经济”国家,那么在进行反倾销调查时,就必须根据该产品在生产国的实际成本和价格来计算其正常价格;如果认定被调查商品的出口国为“非市场经济”国家,将引用与出口国经济发展水平大致相当的市场经济国家(即替代国)的成本数据来计算所谓的正常价值,并进而确定倾销幅度,而不使用出口国的原始数据。(摘自百科)
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2012-1-14 10:47:55
是这样的吗,学术上,市场是一套市场运行的机制。市场经济是用通过市场来协调资源配置,看不见得手
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2012-1-14 13:43:04
lzsxy2009 发表于 2012-1-14 10:47
是这样的吗,学术上,市场是一套市场运行的机制。市场经济是用通过市场来协调资源配置,看不见得手
“学术上,市场是一套市场运行的机制。”市场里的“机制”不会从天而降。那是在自由经济的活动中逐渐建立、完善的。如果在学术中“市场是一套市场运行的机制”那就是错的。
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2012-1-14 13:43:18
lzsxy2009 发表于 2012-1-14 10:47
是这样的吗,学术上,市场是一套市场运行的机制。市场经济是用通过市场来协调资源配置,看不见得手
“学术上,市场是一套市场运行的机制。”市场里的“机制”不会从天而降。那是在自由经济的活动中逐渐建立、完善的。如果在学术中“市场是一套市场运行的机制”那就是错的。
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2012-1-14 14:10:22
qi509 发表于 2012-1-14 13:43
“学术上,市场是一套市场运行的机制。”市场里的“机制”不会从天而降。那是在自由经济的活动中逐渐建立 ...
按你这么说,那自由市场也不会从天而降的
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2012-1-14 14:30:45
lzsxy2009 发表于 2012-1-14 14:10
按你这么说,那自由市场也不会从天而降的
我的主帖已经说的很明白:市场只是一个平台;一个交易的场所。就如同饭馆,就如同桌子,就如同电脑。是人民在交易中自然产生的场所。凡有交易的地方都可成为市场。如:路边、空地等,就是那些犄角旮旯、旅馆饭店的房间都可成为非法交易的场所。这是微观具体的市场。整个社会的商品交换就是宏观的市场了。

不会从天而降的是市场中的规则、律例。市场里只有规则、律例,没有什么运行“机制”。
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2012-1-14 15:07:33
qi509 发表于 2012-1-14 14:30
我的主帖已经说的很明白:市场只是一个平台;一个交易的场所。就如同饭馆,就如同桌子,就如同电脑。是人 ...
对于这个问题,我只能说市场是你自己心目中的市场,不是经济学中的市场。
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2012-1-14 15:40:10
lzsxy2009 发表于 2012-1-14 15:07
对于这个问题,我只能说市场是你自己心目中的市场,不是经济学中的市场。
如果经济学否认这个基本现象和此现象所形成的基本规律的存在,那么就不是经济学了,就是某个人的讲话了。
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2012-1-18 19:54:51
顶。
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2012-3-18 14:38:06
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2012-3-18 20:33:26
经济史外行 发表于 2012-3-18 14:38
理解楼主的苦衷啊!

谢谢楼主。
很对。应该自己研究,不要做别人的说客。
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2012-6-6 22:27:43
有必要再顶起。
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2012-6-7 16:27:47
计划经济与市场经济的区别是统一决策和分散决策。
决策方式本身没有什么优劣,关键是决策的内容要与决策的方式适应。
一个住宅楼的设计,以统一决策为好;而每个房间的装修则以各自分散决策为好。
分散决策也是要有前提的,不知道这点的人不够格成为市场派。
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2012-6-7 18:34:05
clm0600 发表于 2012-6-7 17:35
自由经济早就死了,全世界都找不到。
除去马经的社会,剩下的都是自由经济。
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2012-6-7 19:12:57
很佩服这种不懈探索的精神。
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2012-6-7 19:16:54
mingytxia 发表于 2012-6-7 19:12
很佩服这种不懈探索的精神。
谢谢。
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2012-6-7 22:08:37
clm0600 发表于 2012-6-7 21:16
既然是自由经济,怎么利率还得人为规定呢?怎么还要有货币政策,财政政策来干预经济呢?
被干预的经济, ...
你要不知道“自由”二字的含义,那我告诉你:自由的含义就是没有什么东西干涉人们的经济活动。马经的社会限制了人民的经济活动。例如:不许个人办报纸、广播、电视。不许个人开银行。不许个人搞军工。不许.......。总之,马经搞的是公有经济,不许搞私有经济。

知道了吗?
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2012-6-7 22:45:40
clm0600 发表于 2012-6-7 22:26
提高税收,难道不是干涉了人们的经济活动?增发货币,难道不是干涉了经济活动?

就是干预多和少的区别 ...
知道什么是;个人的,自由的经济活动吗?

你的回贴驴唇不对马嘴。
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2012-6-7 23:01:48
市场经济不是我们创造的名词啊
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2012-6-7 23:12:09
旺2011 发表于 2012-6-7 23:01
市场经济不是我们创造的名词啊
那是谁?请指教。
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2012-6-8 17:12:30
clm0600 发表于 2012-6-7 23:48
你就直接说完全私有,全面私有,不许公有不就完了吗?
扯到什么市场经济,自由经济,你才是驴唇不对马嘴 ...
没有“市场经济”。市场只是一个交易场所。

各种经济形态是在市场中表现的。

我没说不许什么。30年前中国自己称为“计划经济”我说那是“强权经济”。
改革之初称作“商品经济”。

小平南下后要把工人都赶向市场就来了一个谁都解释不清的“市场经济”。明白我说的意思了吗?

看看我的主贴?再看看你的所有回帖,是谁驴唇不对马嘴?
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2012-6-8 22:19:27
clm0600 发表于 2012-6-8 21:56
你要宣传完全私有化,你就直说。

扯什么市场经济,自由经济,全都没关系,不要乱联系了。
“所谓市场经济,就是与计划经济相对应的”——怎么你这时候连最起码的语文知识都忘了。计划,计划,计划的对称是不计划。不计划就是自由,怎么会是市场?
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