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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-12-30 11:33:47
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2011-12-30 11:41:50
用完善社会主义生产关系,发展民主政治,来解决生产关系领域存在不适应生产力发展的官僚主义、特权、不正之风和腐败等问题.

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2011-12-30 11:49:35
讲劳动没有任何价值,讲的是社会主义时期劳动没有任何价值。因为,社会主义时期的劳动和分工都是互相帮助、互相服务的性质,而不是相互赚钱、相互竞争的性质。社会主义时期的劳动如果一旦讲价值,就会助长斤斤计较自私自利的小农思想,瓦解集体主义精神,久而久之就会动摇“共同劳动、共享成果”的共产主义信念和瓦解集体主义旗帜下的联合经济体,变私人经济体。


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2011-12-30 11:55:25
用完善社会主义生产关系,发展民主政治,来解决生产关系领域存在不适应生产力发展的官僚主义、特权、不正之风和腐败等问题.
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社会主义或特色社会主义时期都存在生产关系领域某些不适应生产力发展的问题,解决这个问题,就是解决了主要问题,不应该转移这个问题的解决,把本来不复杂的问题变的复杂了。
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2011-12-30 12:01:57
用完善社会主义生产关系,发展民主政治,或建立竞争政治,来解决社会主义或特色社会主义时期生产关系领域存在某些不适应生产力发展的官僚主义、特权、不正之风和腐败等问题.解决了生产关系不完善的问题,就是解决了主要问题,不应该转移这个问题的解决,把本来不复杂的问题变的复杂了。
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2011-12-31 10:25:58
末日的晨曦 发表于 2011-12-30 11:29
弱肉强食,适者生存!这是人类自然法则!
"弱肉强食,适者生存"问题多,不是理想的社会。
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2012-1-5 15:07:30
在分配问题上兜圈子的最后,会成为资产阶级等价交换思想的俘虏,不利于发展“公有制为主体多种所有制共同发展”的特色社会主义经济制度,只会瓦解这个经济制度,最后会把私有制看成是真理并加以实现。
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2012-1-6 11:20:38
在分配问题上兜圈子的最后结果


在分配问题上兜圈子的最后,理论和思想上会成为资产阶级等价交换思想的俘虏,不利于发展“公有制为主体多种所有制共同发展”的特色社会主义经济制度,只会瓦解这个经济制度,最后会把私有制看成是真理并加以实现。

在分配问题上兜圈子的最后,正确的价值观、人生观、世界观被排斥、被否定、甚至被颠覆,代之以“只顾自己,不顾他人”、“人不为己,天诛地灭”等资产阶级价值观、人生观和世界观。无产阶级在意识形态领域形成大溃败之势。
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2012-1-6 17:23:19
这也算学科前沿?我长见识了
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2012-1-6 19:43:39
第二种版本:

为什么说“劳动没有任何价值”?试答

有的人责备公有制是“干多干少一个样”。在公有制经济组织里,也就是在国有企业里,人们各有分工,每个人在他的工作岗位上只要完成了他应该完成的工作量也就足够了。当然,如果超额完成任务,也是欢迎的,应给予精神奖励。在某种情况给予适当的物质奖励也是可以的,但不应该把奖励变成多于工资一倍的分额。

因为,一个人他在某一岗位劳动,超额完成任务,是因为他手脚快的特点很适应该工作岗位,使他在规定的时间内创造了比他人多的工作效率。在与他相同的劳动岗位工作的另一人,虽然体格强壮还有武功,但因为干细活不很胜任,只能完成任务,不能超额完成任务。

后来把体格强壮的工人按排到企业治安岗亭,凭他强壮的体格还有武功吓阻了以往经常来厂行窃破坏的犯罪分子,保证了工厂长治久安。后者与前者比较,谁对企业的贡献大?是说不准的。如果一定要评比谁对企业的贡献大,评出谁贡献大就给奖励或给重奖,这就会助长斤斤计较自私自利的小农思想,瓦解集体主义精神。

在分配问题上兜圈子,特权总是接受和推行有利于特权获利受收好处费的分配方式。如,在特权掌控下的变革,开始就是从“优化组合”、“承包制”、“租凭制”等有利于特权搞亲亲疏疏从中受收好处费坐享其成开始。随着时间的推移,特权分子已不满足于只是“吃、拿、卡、要”不正之风,而是要瓜分和占有庞大的国有资产------。

久而久之动摇了“共同劳动、共享成果”的共产主义信念,瓦解了集体主义精神旗帜下、显示每个人经济权平等的联合经济体,变私人经济体。在特权掌控下的舆论界与之相呼应,批评国有企业是“产权不明”,似乎只有把公共所有的资产分给和卖给个人才是“产权分明”,否则是“产权不明”。

因为在分配问题上斤斤计较自私自利的小农思想会瓦解经济联合体,所以马克思主义认为"社会主义------劳动没有任何价值,也不能有任何价值"(见<<反杜林论>>.<<马恩选集>>第三卷240页)。如果一定要在分配问题上兜圈子,最后结果就会毁掉社会主义公有制,变资本主义私有制。2010.7.18
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2012-1-6 20:54:53
9楼
发表于 2011-12-23 21:04:44 |只看该作者 |设置精彩回复

“劳动没有任何价值”是一个伪命题。
在有商品的社会里,
1、所有的劳动都会产生价值;
2、因此,这个“没有价值”(必要劳动时间以后)的“劳动”只能是“剩余价值”,也就是被马克思称作被资本家无偿占有了的劳动价值;
3、由此而推导出:任何个人在为社会提供必要劳动之后,他的额外劳动没有得到任何报酬(劳动没有任何价值),那他的额外劳动是无偿的贡献给了企业;如果企业(单位)故意隐瞒不给,就是无偿占有了这个人的剩余劳动价值。(qf20089)
-----------------------------------------------------------------------
《为什么“劳动没有任何价值”?试答》一文说:“------所以马克思主义认为‘社会主义------劳动没有任何价值,也不能有任何价值’"(见反杜林论马恩选集第三卷240页)。
“劳动没有任何价值”有一个前提限定是社会主义,不是与资本主义经济制度相近的当今的市场经济制度。这个前提限定的社会主义是完全的公有制经济制度。这个制度里没有资本家,没有雇佣工人,没有资本对劳动者剥削,实行的是“共同劳动,共享劳动成果”的分配制度,人们的劳动报酬开始是大同小异,随着人们共同努力、社会财富积累和分配增加,每个人的生活条件也就随之逐步逐级地提高。

最后到“高级阶段”,每个人的生活条件都差不多。这方面的成功经验由上个世纪苏联中期经济发展鼎盛时期可以证实。后来,苏联解体不是因为公有制的错,而是官僚体制管理方式不民主、权利不平等的错。因为管理方式不民主、权利不平等,分配领域存在特权利益,危害了社会主义分配原则,动摇了人们对社会主义分配原则的信念,由此产生了一系列问题,又不能解决,最后导致了人类先进的新生的经济制度公有制的失败。(欢迎参阅《社会主义兴衰成败的懊密》一文)
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2012-1-6 20:59:48
政经的核心不就是劳动产生价值吗?
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2012-1-7 09:37:04
frankwow 发表于 2012-1-6 20:59
政经的核心不就是劳动产生价值吗?
在没有劳动力市场的社会里,这个社会就不存在对某劳动价值的评估。
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2017-12-23 15:24:59
初级阶段向着理想社会过度的政治与经济

在官僚体制下,由于生产关系不完善,存在官僚主义与特权一定要延续着,一定要利用管理权谋私,在这种情况下生产与建设总是有拖后腿的因素发挥作用,于是,因此产生了管理与生产方面的矛盾顽症与死结。于是,采取“折衷主义”的办法是,保留"官僚主义与特权可以存在的"生产关系进行建设与生产,这就是特色社会主义的政治与经济制度,也是社会主义初级阶段向着理想社会的一个过度时期。2017-12-23
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