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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-3-28 14:20:28
烟雨红尘 发表于 2012-3-28 13:24
从傻干到组织管理下干,从手工傻干到工厂、机械化,这就是工业发展的历史,但是,也即是是今天,仍然有傻干 ...
首先要否定的就是你这种:工人就是劳动者,劳动者就是工人的错误认识。
管理,机械化,自动化,改善环境这一切工作,都是劳动者要做的工作,做这些事情的人,也都是劳动者。就算是在论坛上研究经济学的人,也是劳动者。
我这里一说干活,你就要联系到什么普通车间的工人,实在不知道这里面有什么必然联系。

其次,你说的这种种效率差异,都是人们勾心斗角,尔虞我诈的行为所造成的。有了好的管理经验,有了好的技术,都藏着掖着,自己偷摸使用,不让别人用,这难道还不是阻碍了社会的发展?

最后,你说的投资,就是典型的勒索,典型的不劳而获,这是最需要否定的行为。
人类的生产,终归有一天要突破货币的束缚。
货币,终归有一天要回归到交换媒介,流通媒介的地位,而不是某些人剥削和勒索的工具。
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2012-3-28 17:02:47
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2012-3-28 17:14:24
clm0600 发表于 2012-3-28 09:36
就是那么一致,没有本质区别。
而有些人更可悲,连干活的权利都没有了,吃饭也就成了问题。
你把人类的行为与动物等同,所以你的结论只能适用于动物。

人类不像你猜的那样低级。
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2012-3-28 18:26:44
clm0600 发表于 2012-3-28 08:32
从谁那儿得到饭票?
当然是从购买你产品的人那里。
谁来证明发饭票的人干没干活?
原来还没离开交换。
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2012-3-28 20:30:32
qi509 发表于 2012-3-28 18:26
原来还没离开交换。
有分工必有交换,难道你连分工也要取消?
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2012-3-28 20:35:15
bangfu999 发表于 2012-3-28 17:14
你把人类的行为与动物等同,所以你的结论只能适用于动物。

人类不像你猜的那样低级。
人类没有你想的那么聪明。
现在是人类自以为聪明,结果弄得很多人连饭都吃不上,吃不上饭的原因是没有工作,没有工作的原因是没人投资,没人投资的原因居然是需求不足!明明有那么多人想找工作吃饭,居然没有需求!
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2012-3-28 20:38:25
贝克汉姆0 发表于 2012-3-28 17:02
货币变不出任何产品出来,
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: http://bbs. ...
如果“货币变不出任何产品出来”——干嘛还要给劳动者发工资尼!

因为劳动者已经劳动了,他们把劳动成果留给了企业,自己当然就要得到工资。这么点帐你都算不明白?
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2012-3-28 21:21:35
clm0600 发表于 2012-3-28 20:35
人类没有你想的那么聪明。
现在是人类自以为聪明,结果弄得很多人连饭都吃不上,吃不上饭的原因是没有工 ...
呵呵,你把话题转移到需求上了。

看来你没有学经济学,你自己搞了一个需求的定义。
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2012-3-28 21:27:10
clm0600 发表于 2012-3-28 20:30
有分工必有交换,难道你连分工也要取消?
我以为你要取消呢。
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2012-3-28 21:43:52
bangfu999 发表于 2012-3-28 21:21
呵呵,你把话题转移到需求上了。

看来你没有学经济学,你自己搞了一个需求的定义。
我转移话题了吗?我是说人们把自己搞得连饭都吃不上了,因此人们并不比动物聪明。

你也可以说我没学经济学,因为那些破烂都让我给扔了,全是些虚伪无用的东西。
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2012-3-28 21:54:33
qi509 发表于 2012-3-28 21:27
我以为你要取消呢。
取消了分工还发饭票干什么?
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2012-3-29 06:48:30
clm0600 发表于 2012-3-28 21:43
我转移话题了吗?我是说人们把自己搞得连饭都吃不上了,因此人们并不比动物聪明。

你也可以说我没学经 ...
你根本都没有好好学过经济学,就说给扔了?

你说说你定义的需求与经济学定义的需求有何区别?
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2012-3-29 09:14:58
bangfu999 发表于 2012-3-29 06:48
你根本都没有好好学过经济学,就说给扔了?

你说说你定义的需求与经济学定义的需求有何区别?
我看你才没有好好学过经济学,学了一堆垃圾当作宝贝。

我定义的需求是对于整个企业集团来讲的,是对一个经济体整个生产过程而言的,是一个宏观的概念。
而经济学定义的需求,只是一个微观需求的简单叠加而已。
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2012-3-29 12:17:34
clm0600 发表于 2012-3-29 09:14
我看你才没有好好学过经济学,学了一堆垃圾当作宝贝。

我定义的需求是对于整个企业集团来讲的,是对一 ...
你根本就没有好好学过经济学,这样容易自说自话。

别跑题,说说你的需求定义与经济学的定义啥区别?经济学到底怎样定义需求的?你现在可以翻书,别光靠猜啊。
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2012-3-29 12:29:28
bangfu999 发表于 2012-3-29 12:17
你根本就没有好好学过经济学,这样容易自说自话。

别跑题,说说你的需求定义与经济学的定义啥区别? ...
你说说你定义的需求与经济学定义的需求有何区别?

我定义的需求是对于整个企业集团来讲的,是对一个经济体整个生产过程而言的,是一个宏观的概念。
而经济学定义的需求,只是一个微观需求的简单叠加而已。

你问的就是两者的区别,我也告诉你了,谁跑题了?看不懂就别看,没人求着你看。
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2012-3-29 12:37:34
从单纯的经济的角度来看,确实如此。
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2012-3-29 13:37:30
clm0600 发表于 2012-3-29 12:29
你说说你定义的需求与经济学定义的需求有何区别?

我定义的需求是对于整个企业集团来讲的,是对一个经 ...
别跑题,我不需要定义需求。

你翻翻经济学书,不要瞎猜,啥叫需求?
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2012-3-29 13:56:30
bangfu999 发表于 2012-3-29 13:37
别跑题,我不需要定义需求。

你翻翻经济学书,不要瞎猜,啥叫需求?
别跑题,我不需要定义需求。
你翻翻经济学书,不要瞎猜,啥叫需求

你喝多了吧,自己说的话都是矛盾的,你到底需要什么?

道理很简单,比如有一个你心目中的美女,被我评价称丑陋,愚蠢,没品位。你第一个反应就是我根本没见过这个“美女”,你根本意识不到,事实是我见过这个“美女”没有化妆时的真面目。
关于需求也是一样,你认为经济学的定义非常合理,但被我评价为:微观、短视、僵化。你就又自做聪明地认为我根本没看过这个“合理”的定义了。
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2012-3-29 14:01:54
clm0600 发表于 2012-3-29 13:56
别跑题,我不需要定义需求。
你翻翻经济学书,不要瞎猜,啥叫需求
在这个贴子中,我并没有对需求进行重新定义,而是你在定义,而且批判经济学现有的定义。我揭露出,你并不知道经济学是怎么定义需求的。

你还是要去翻书,找找需求的定义。不要耍赖。
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2012-3-29 14:37:46
bangfu999 发表于 2012-3-29 14:01
在这个贴子中,我并没有对需求进行重新定义,而是你在定义,而且批判经济学现有的定义。我揭露出,你并不 ...
在这个贴子中,我并没有对需求进行重新定义,而是你在定义,而且批判经济学现有的定义。我揭露出,你并不知道经济学是怎么定义需求的。

我的确重新定义了需求,或者说是澄清了需求的概念,批判了现有的定义。这一点你说的很对。

你说我并不知道经济学是怎么定义的,这就没有任何根据了,你一贯的做法就是没有根据地乱说,就像说英国贫油一样,你没有根据,反过来让我给你提供根据,这岂不是很可笑?
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2012-3-29 16:17:54
clm0600 发表于 2012-3-29 14:37
在这个贴子中,我并没有对需求进行重新定义,而是你在定义,而且批判经济学现有的定义。我揭露出,你并不 ...
呵呵,你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别,怎么不是你自己给的定义呢?

你还是要翻书查一查,没有人替你。
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2012-3-29 16:30:56
bangfu999 发表于 2012-3-29 16:17
呵呵,你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别,怎么不是你自己给的定义呢?

你还是要翻书查一查, ...
呵呵,你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别,怎么不是你自己给的定义呢?

“我的确定义了需求,或者说澄清了需求的概念”,你眼睛有问题吧,看不到我说的话还是不认识字?

你还是要翻书查一查,没有人替你。

这句话正是我要告诉你的,你要翻尽管翻,我不需要翻。
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2012-3-29 17:12:06
clm0600 发表于 2012-3-29 16:30
呵呵,你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别,怎么不是你自己给的定义呢?

“我的确定义了需求, ...
呵呵,你澄清了啥?经济学的需求概念到底是咋说的?哪一本书?哪一页?
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2012-3-29 17:25:52
bangfu999 发表于 2012-3-29 17:12
呵呵,你澄清了啥?经济学的需求概念到底是咋说的?哪一本书?哪一页?
“你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别“

这是你说的话吧,这就说明,你知道了我的需求和经济学的需求有本质区别了,还问什么?自己好好消化就是了。
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2012-3-29 17:32:40
clm0600 发表于 2012-3-29 17:25
“你说的需求,与经济学中的需求有本质的区别“

这是你说的话吧,这就说明,你知道了我的需求和经济学 ...
呵呵,关键是,你根本就不知道经济学上是怎么说的。绕了几十贴,你还这样。

你是否学习,这不关我的事。关键是你不知道人家说的啥,还要去“批”,真理在握似的,好笑。
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2012-3-29 20:59:42
bangfu999 发表于 2012-3-29 17:32
呵呵,关键是,你根本就不知道经济学上是怎么说的。绕了几十贴,你还这样。

你是否学习,这不关我的事 ...
你怎么知道我不知道呢?你的根据在哪里?凭空乱说我就要理你??

我说你不是你父母亲生的,不给你任何根据,反而让你拿出你的亲子鉴定报告来证明你是你父母亲生的,你就会乖乖地去做亲子鉴定,然后拿报告出来证明?
你脑子里有一点基本的逻辑好不好?
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2012-3-29 21:58:48
clm0600 发表于 2012-3-29 20:59
你怎么知道我不知道呢?你的根据在哪里?凭空乱说我就要理你??

我说你不是你父母亲生的,不给你任何 ...
呵呵,讨论问题,你怎么扯到父母?

要跳墙了?

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2012-3-29 22:25:31
bangfu999 发表于 2012-3-29 21:58
呵呵,讨论问题,你怎么扯到父母?

要跳墙了?
没错,用类比的方式来讨论,太挑战你的智商了,对不起。
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2012-3-29 22:51:15
clm0600 发表于 2012-3-29 22:25
没错,用类比的方式来讨论,太挑战你的智商了,对不起。
你的父母有没有需求?

请你用类比的方式定义一下?
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2012-3-29 23:02:48
bangfu999 发表于 2012-3-29 22:51
你的父母有没有需求?

请你用类比的方式定义一下?
你要我怎样,我就怎样?

你太天真了吧,成年了吗?
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