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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-5-9 07:58:25
龚民 发表于 2012-5-8 07:34
既然你说的是宏观宇宙0体积的奇点,那么,微观的人类生产费用就也会遵循终减到于零么?这样的类 ...
你还不明白么?我是说人类思维是可以通过设立与发明一些奇点来发现事情的规律性的,这些奇点有所有领域都可以被思维所侦测到。但是我并不是说生产费用会下降到0,只是说如果生产费用为0 ,将会出现的情况。
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2012-5-9 09:59:36
hhj 发表于 2012-5-9 07:11
你干吗不说大街上连空气都没了呢?因为空气的生产费用也是0。我们的前提是生产费用为0,即生产汽油的生产 ...
没有生产费用,按你的理论,就是没有耗损,没有耗损就是没有补偿,也就是没有价值,请问下油从何而来呀?还加油站?不过,也许有一天,天上下雨改下油了
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2012-5-9 22:45:37
hhj 发表于 2012-5-9 07:00
当物的成本为0 时,你的时间也没有意义了。因为你不用花时间去创造生存条件了。
物的成本为0,所以沙漠里的人就不会渴死?
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2012-5-10 07:19:14
pengleigz 发表于 2012-5-9 22:45
物的成本为0,所以沙漠里的人就不会渴死?
如果沙漠里的用水成本很低,那你认为还存在沙漠吗?如果我们可以以很低的成本从其它地方 向沙漠送水,那要比你用1000万元在沙漠里买得一斤水更“渴死”吗?你的意思无非是说:当价格高时供给就会增大,但是你为什么不反过来想想:当供给大时价格也会低?
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2012-5-10 07:42:17
tsp8001 发表于 2012-5-9 09:59
没有生产费用,按你的理论,就是没有耗损,没有耗损就是没有补偿,也就是没有价值,请问下油从何而来呀? ...
你搞不清你的逻辑。没有耗损,油就会自然而来,而你的意思是没人愿意供油,那是因为生产油还有耗损。因此你的暗中前提是耗损,而你的明前提是没有耗损。
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2012-5-10 07:46:56
龚民 发表于 2012-5-9 08:15
‘但是我并不是说生产费用会下降到0,只是说如果生产费用为0 ,将会出现的情况。’
那你就去争议好了。爱因斯坦“人以光速运动"的假设有争论吗?但我们可以绝对肯定地说:人以光速运动是绝对不可能 的。但绝对不可能的事也可以拿来假设的。
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2012-5-10 07:59:57
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2012-5-10 08:07:21
呵呵,看到你的标题,我想起了另一个有趣的话题:

假设hhj先生只干活不吃饭,他的价值有多大?
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2012-5-10 08:59:19
hhj 发表于 2012-5-10 07:19 如果沙漠里的用水成本很低,那你认为还存在沙漠吗?如果我们可以以很低的成本从其它地方 向沙漠送水,那要 ...
晕,就算你嘴里按个水龙头,要喝水时也要花时间拧开啊。
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2012-5-10 09:12:41
hhj 发表于 2012-5-9 07:17
还是老兄有头脑有素质,一般人总是没素质理解这种思想实验的意义。我们知道,爱因斯坦就是靠思想实验而 ...
黄兄,你的这个主题贴写得很有意义,成了检验一个人的科学素养的试金石。以上诸多网友的发言证明了这一点。
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2012-5-11 06:43:46
冷眼老克 发表于 2012-5-10 09:12
黄兄,你的这个主题贴写得很有意义,成了检验一个人的科学素养的试金石。以上诸多网友的发言证明了这一 ...
呀!真是难得老兄赞同,许多人都不懂得进行假设与做思想实验,因此没有什么科学素养与头脑。
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2012-5-11 06:46:33
pengleigz 发表于 2012-5-10 08:59
晕,就算你嘴里按个水龙头,要喝水时也要花时间拧开啊。
花时间等于耗费费用吗?如果你把你张嘴一开一闭也算是一种成本耗费,那你干脆就不呼吸了,因为这样也是一种耗费的。无论如何,耗费必须最小化,这是人类经济的根本公理。
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2012-5-11 06:54:13
bangfu999 发表于 2012-5-10 08:07
呵呵,看到你的标题,我想起了另一个有趣的话题:

假设hhj先生只干活不吃饭,他的价值有多大?
你知道价值是什么意思吗?在我看来,物的价值是趋向最小化的。因此不要平庸地与我说什么“创造价值”之类的平庸说辞。
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2012-5-11 06:59:31
龚民 发表于 2012-5-10 07:59
虽民俗认为过头话不要说,可有人非要说那就说吧!只要不嫌麻烦,说了再行纠正,必然是这样发生打补丁!
看来你的科学素质还是不行。千年前人类飞上天的梦想是你所说的“过头话”吗?现在呢?你坐飞机你自己不会被认为是很“过头”吧。平庸之辈,就算他亲眼看到了什么,也不会知道其中的所以然的,他们往往将地球绕太阳转看成太阳绕地球转呢。
你还是去学习一下科学思想史吧,尤其是爱因斯坦是如何通过做思想实验而做出伟大发现的。
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2012-5-11 07:13:44
龚民 发表于 2012-5-11 07:03
哈哈哈,

      千年前人类飞上天的梦想,你为啥称其是梦想而不是科学想?你的“生产费用最终减 ...
你不知道吗?过去的许多梦想在今天已经实现,你说是梦想呢还是科学呢?梦想里面没有科学,它能实现吗?真笨!
生产费用减至0这个假设没问题,并且是非常有意义的假设。至于平庸之辈不懂得其中意义,那就算是。
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2012-5-11 08:18:04
hhj 发表于 2012-5-11 06:54
你知道价值是什么意思吗?在我看来,物的价值是趋向最小化的。因此不要平庸地与我说什么“创造价值”之类 ...
呵呵,你根本不懂价值为何物。我帖子中并没有说什么“创造价值”,麻烦你再看一遍,这是你自己说的。
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2012-5-12 06:58:05
bangfu999 发表于 2012-5-11 08:18
呵呵,你根本不懂价值为何物。我帖子中并没有说什么“创造价值”,麻烦你再看一遍,这是你自己说的。
“假设hhj先生只干活不吃饭,他的价值有多大?”中的价值是什么意思?是不是说将价值弄大就好?
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2012-5-12 07:04:57
龚民 发表于 2012-5-11 07:30
哈哈哈!众多生产商会喜欢上你,被“科学”了生产费用到零,从而钱源广广来、费用一个无?天大的 ...
又是无知的废话!生产商当然追求自己的生产费用最小化化了,只有十足的白痴才想使自己的生产费用更大化。一个生产者是想使其它生产商的费用更大,从而使更小费用的自己能够获得更好的竞争力。这个常识连鬼都知道。
因此不是喜欢不喜欢的问题,而是铁的规律必定要做到的问题,费用最小化,这是残酷竞争的核心意义所在。
至于费用为0 ,是一个假设,但不能把它理解是现实中的费用就是0,懂吗?我教你无数遍:人跑是绝对不能达到光速的速度的,但这并不防碍我们作这个假设,即假设人以光速运动,将会出现什么情况。呀,没有科学思维素质的人真是难教得很!
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2012-5-12 07:41:03
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2012-5-12 11:21:39
hhj 发表于 2012-5-11 06:46
花时间等于耗费费用吗?如果你把你张嘴一开一闭也算是一种成本耗费,那你干脆就不呼吸了,因为这样也是一 ...
“花时间等于耗费费用吗?”
任何耗费归根结底都是时间的耗费。

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2012-5-13 07:10:22
pengleigz 发表于 2012-5-12 11:21
“花时间等于耗费费用吗?”
任何耗费归根结底都是时间的耗费。
呵呵................
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