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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-7-10 21:48:26
逍遥半仙 发表于 2012-7-10 14:10
家庭本就是由亲缘关系所维系的,依您的设想是把这种关系打散,变成一种宽泛化的新型亲缘关系,不然这种大家 ...
1   共产社会如果人们真正忌讳这种人伦道德,调度中心人事科会有每个人的档案,那么人事调度中心就将孩子分配到其他人民公社生活。
    原始社会,人们就忌讳这种人伦道德。在父系社会,女孩长大后进入其他氏族生活。在母系社会,男孩长大后进入其他部落生活,而女人继承部落财产。
2   今天,人们之所以有私心,是因为每个人都存在亲疏远近的人际关系。之所以以权谋私  贪污腐败关键是为了自己的小家庭。而共产社会没有小家庭,没有私心,无论谁掌管都不可能以权谋私  贪污腐败。况且,调度中心调度员同样是岗位工作,而且他的调度是有程序,他必须按照调度程序进行调度。
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2012-7-10 22:11:08
当代马克思 发表于 2012-7-10 18:20
第一,从经济上论证可行性。
第二,如何实现这种社会。
否则,只是坐而论道。
1   整个社会是一个大家庭,大家庭中设置资本调度中心,社会人 财  物统一调度,这是标准的计划经济。

    每个社区生产需要什么,生活需要什么,提前上报。调度中心根据其社区生产  生活需要,进行分配。按需分配就是这样的按需分配。按需分配指的是调度中心对准社区的分配。
    人民公社,例如大食堂,岗位工作人员按照规定的食谱,做出一道道饭菜。我们根据自己的爱好选择适合自己口味的饭菜——这就是各取所需。

2 关于如何实现共产社会的问题,在主贴已经说明,望能够再次审阅。
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2012-7-10 22:12:37
……纯围观……顺便问下楼主的职业。一般能够满足温饱的人才有空想这个。不上网的人有两种,一种是太忙了根本没空上网去考虑这些东西(好多人真的没时间去上网,不是没钱,是没时间),另一种是没钱上网,尚在满足温饱阶段(甚至满足不了温饱)。
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2012-7-10 22:17:02
看看,不说话
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2012-7-10 22:17:47
he_zr 发表于 2012-7-10 18:31
我在问楼主,如果人没有了羞耻感和道德观念,这跟动物还有什么区别?楼主说有,人要遮羞,具有隐私。这就 ...
这个“隐私”是指:身体的某些部位。

就是自己身体的某些部位,不愿意让自己不爱的人见到。

。。。。。。难道说这还要警察保护吗?
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2012-7-10 22:20:44
laodao0 发表于 2012-7-10 18:56
欲治国平台下,先修其心。现在社会上人心浮躁,道德滑坡很严重,如小悦悦事件,再发达的物质生产力也填不满 ...
客人!

请看懂主贴意思后,再说话。谢谢合作!
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2012-7-10 22:26:11
空空道人3 发表于 2012-7-10 19:45
这种傻逼问题竟然还有人提???!!中国不已经做过这样的人类实验了吗??
    与这个实验完全相同吗?


     这个实验,在社区生活的人,已经没有自己的小家庭。
     过去那个实验真正消灭了小家庭?
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2012-7-10 22:28:13
晏几道 发表于 2012-7-10 20:03
只有天才能想到
过去就曾经是这样的社会。并且人们见到过。
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2012-7-10 22:37:02
当代马克思 发表于 2012-7-10 20:23
人与动物的差别就是人有隐私动物没隐私?如此而已?人猿相揖别,差别不仅仅是遮羞问题,劳动创造人,人会 ...
猴子经过训练照样会劳动,大猩猩等动物同样会思考,只是思考简单复杂而已。唯有羞耻感和道德感是人区别于动物独一无二的特征。什么“臆断”、“跳跃”,你找一个有羞耻感和道德感的动物出来给大家看看。
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2012-7-11 00:16:18
当代马克思 发表于 2012-7-10 23:22
猴子知道劳动?他们只是活动,知道劳动的意义所在么?大猩猩会思考什么?

当培养了猴子穿衣服后,你脱 ...
牛耕田,马拉车是不是在劳动?大猩猩会思考什么去问动物学家,他会给你满意答案。你还没有正面回答我的问题:找一个有羞耻感和道德感的动物出来给大家看看。
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2012-7-11 07:49:33
我发现一个很奇怪的现象,您用来支持您的理论的例子全都是原始氏族部落,这样就说共产主义社会可以实现未免太单薄了点吧。而且原始部落活动范围小,人口较少,每个人拥有的物质产品差不多,共同财产有限,因此分配就会显得比较合理,在您看来的所谓的共产主义就实现了。但是如今这个社会,人的活动范围极其广泛,财富的高低程度不一,这样规模浩大的工程怎么保障它的正常运行。您设想的那个社会,割裂了绵延万年的亲缘关系,试想下,人们确定彼此间的关系仅仅是靠一份档案,这不是泯灭人性是什么?或许您又会说,这是大家的关系,每个人都是家人。可是我问您个问题:您会和您的家人发生关系产下后代吗?
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2012-7-11 08:14:41
逍遥半仙 发表于 2012-7-11 07:49
我发现一个很奇怪的现象,您用来支持您的理论的例子全都是原始氏族部落,这样就说共产主义社会可以实现未免 ...
牛马经过驯养会耕田拉车,帮助人类分担劳动强度。鸟筑巢,鼠打洞,跟人建房具有同样有目的的劳动。唯有羞耻感和道德感是人类区别于动物独一无二的特征。请你找一个具有羞耻感和道德感的动物出来给大家看看。
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2012-7-11 08:42:54
当代马克思 发表于 2012-7-10 23:22
猴子知道劳动?他们只是活动,知道劳动的意义所在么?大猩猩会思考什么?

当培养了猴子穿衣服后,你脱 ...
牛马经过驯养会耕田拉车,帮助人类分担劳动强度。鸟筑巢,鼠打洞,跟人建房具有同样有目的的劳动。唯有羞耻感和道德感是人类区别于动物独一无二的特征。请你找一个具有羞耻感和道德感的动物出来给大家看看。
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2012-7-11 08:54:57
see.
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2012-7-11 09:22:27
我是来学习的
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2012-7-11 09:30:46
linxiaozhijia 发表于 2012-7-11 09:22
我是来学习的
这里没有老师,都是在学习。

谢谢你的参与!
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2012-7-11 09:42:46
he_zr 发表于 2012-7-11 08:14
牛马经过驯养会耕田拉车,帮助人类分担劳动强度。鸟筑巢,鼠打洞,跟人建房具有同样有目的的劳动。唯有羞 ...
如果人们认为“不穿衣服羞耻",那么就穿上衣服。


难道穿上衣服就不能没有婚姻吗?
。。。。。

另外,人与动物的羞耻感不一样。人认为不穿衣服羞耻,动物不这样认为。

这是社会人们延续下来的道德观念,比如:亚马逊部落,他们认为不穿衣服不羞耻。并且他们认为下唇拐个木棒很光荣。
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2012-7-11 10:00:01
逍遥半仙 发表于 2012-7-11 07:49
我发现一个很奇怪的现象,您用来支持您的理论的例子全都是原始氏族部落,这样就说共产主义社会可以实现未免 ...
1   除了原始社会是共产社会,除了乌托邦  世外桃源  亚马逊部落是共产社会外,你还能举出共产社会的例子吗?

    乌托邦  世外桃源你们说是幻想,就是不确定的社会。我们只有拿原始社会说事了。

2   另外,说事的例子还有。比如:两队夫妻,如果他们之间情爱不分,他们之间的财产就是共同的财产,就是共产社会。
     两个部落,如果你部落的人员能够进入他部落自由相爱,他部落的人员同时也能够进入你部落自由相爱,那么两个部落就比然财产共有,就成为一个部落。

3   如果人们确实认为这样不道德,那么就把两个人民公社的孩子调换一下,不就行了吗?原始人就是这样。在母系社会,男孩长大进入其他氏族生活;在父系氏族部落,女孩长大嫁给其他部落。
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2012-7-11 10:23:39
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2012-7-11 10:34:31
当代马克思 发表于 2012-7-10 23:20
需要调度中心,即需要中心进行计划,即计划经济?
是的,因为整个社会是一个大家庭,一个个人民公社就是人们生产  生活的场所。

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2012-7-11 10:36:53
说说乌托邦 发表于 2012-7-11 09:42
如果人们认为“不穿衣服羞耻",那么就穿上衣服。
搞笑,把动物没有羞耻感认作“动物不这样认为”。那么按你的逻辑,动物不会逻辑思维,也是动物“不这样认为”喽?

关于亚马逊部落以不穿衣服为不羞耻,并不是我要说明的重点。我的重点是,如果你的“共产社会”不具羞耻感,那么你就得承认,男女的床第之事和表演技巧在公众场合进行就不是什么羞耻的事情。可你前面还称“还要遮羞,还有隐私”,这就造成了你前后矛盾。其次,有了隐私就说明还想保留与公众不一致的地方,有保留就存在破坏保留的行为,就势必有“阶级斗争”,就势必有执法的警察监狱。这又不符合“共产社会”的条件了。
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2012-7-11 10:59:30
共产主义可能不是楼主说的那样,需要进一步摸索,有待于发展,要一代又一代人的努力,不是那么简单的事情。
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2012-7-11 11:25:42
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2012-7-11 11:46:22
黑夜里的火把 发表于 2012-7-10 12:36
客人!请认真看看主贴后,再发表意见。

看看这样的社会到底是否需要分配?
痴人说梦
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2012-7-11 12:01:20
您说原始社会是共产主义社会,请问如果认为原始社会是实行的 共产主义 制度,那么请回答这样一个问题:动物社会普遍存在的种内斗争在 原始社会 存不存在,如果存在,那么 原始社会 就不可能是个 共产主义 制度的社会,如果不存在,那么为什么不存在?
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2012-7-11 12:16:32
根本就是不存在的社会!
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2012-7-11 15:00:59

阿弥陀佛
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2012-7-11 15:54:53
逍遥半仙 发表于 2012-7-11 12:01
您说原始社会是共产主义社会,请问如果认为原始社会是实行的 共产主义 制度,那么请回答这样一个问题:动物 ...
    在今天的社会不会存在,在原始社会同样不会存在。

    因为人们会按照一定的相爱模式进行相爱,这就是公共道德。今天存在公共道德,原始社会同样存在公共道德。只是道德准则不同罢了。
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