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许小年进中南海--说明凯因斯主义在中国的破产
怎样避免受骗
2012-8-8 12:54:12
hhj 发表于 2012-8-7 10:00
凯恩斯主义才是“ZF投资为主”，那是凯恩斯自己说的。我说过了，在中国，ZF投资恰恰抵制了民间投资，因此 ...
凯恩斯主义才是“ZF投资为主”，那是凯恩斯自己说的。
这个我不是反驳过了吗？你此前引用的凯恩斯的话除了说明ZF投资的必要性以外，还有ZF投资要为“主"的意思？
你主子要你发表论调攻击凯恩斯主义，你就是攻击凯恩斯主义的主角了吗？你不过是一个配角的配角罢了。
必要性和主导性或者主体性的区别你懂吗？
我从来不收学费的，我觉得这个问题只要头脑还会动的人就明白，如果你不明白，我是否可以说你是在装傻？
我说过了，在中国，ZF投资恰恰抵制了民间投资，因此谈何“拉动民间投资”？要想拉动民间投资，ZF恰恰不需要投资，恰恰需要国退民进，而不是国进民退。
你在这里扯的国进民退，国退民进的国是什么意思呢？是指国家投资还是国有企业？
国家投资，就是由国有企业获得订单，你是这个意思吗？
我前面不是已经好心的引导你了，告诉你昧国等西方国家的ZF投资也很多，大部分订单还是由私人企业接受的。
如果你要说凯恩斯主义是给民间企业，也要造成国进民退，我已经引导你让你去看昧国日本等很多很多国家实施凯恩斯主义的情形，我还用理论告诉你只要投资乘数不为负数，那么ZF的拉动作用就存在而不是遏制作用，从理论和实际两个方面都说明了，你怎么不明白呢？
你又发挥装傻神功了吗？
象你这种水平非常差之人，我要费尽了心思才能使你明白一点道理。
你是不是真以为自己很高明了？一边装傻，一边装高明，你会很累的你真的会很累的，小心一下你的心脏，到时候承受不了怎么办呢？
至于什么基金会，不用多再说什么了。如果你有本事，搞一点基金给我我会感谢的。
你这个人现在最需要的不是基金会，而是能偶让你避免一边装傻一边装高明导致的精神崩溃的严重的风险的问题，这个时候你最需要的是皮鞭，你自己抽自己几下，你的心理肯定会舒服很多的。
日本投资是不是以ZF投资我不知道，但我知道日本ZF的负债非常高。
这个道理对你这样的接近精神崩溃的人来说是说不清楚的，但是我可以说给其他的网友听，那就是一项政策可能有副作用，就像药物也都有副作用一样，这个是要综合权衡的。
就好像你自己抽自己嘴巴，抽自己皮鞭的话，会有一些肉体上的痛，是副作用，但是能够让你的精神上得到一些放松，总体上来说还是很有好处的。
不要一边装傻一边装高明了，你这样下去真的很危险啊。


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hhj
2012-8-9 08:48:03
怎样避免受骗 发表于 2012-8-8 12:54
这个我不是反驳过了吗？你此前引用的凯恩斯的话除了说明ZF投资的必要性以外，还有ZF投资要为“主"的意思 ...
你这样下去真的很危险啊
---------------这说你等人很对！凯因斯主义玩下去确实很危险的，因为它不断制造泡沫危机。而可怜某些人还如此崇拜它。
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hhj
2012-8-9 09:54:02
怎样避免受骗 发表于 2012-8-8 12:37
我可以免费教你怎么样自己打自己的嘴巴。虽然也是一门很高深的学问，但是我愿意免费教你。
你知道所谓投资乘数有多少种吗？至少有两种，一种是需求乘数，另外一种是我发明的，称为“供给乘数”。你想知道后者的意思吗？交点学费我愿意教你。后者比前者更优更高明。

我可以免费教你怎么样自己打自己的嘴巴。虽然也是一门很高深的学问，但是我愿意免费教你。
-------------------------哈哈.............真是无知者无畏！你到底懂不懂乘数？
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dingyun33
2012-8-9 09:58:59
是吗？关注中！
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2012-8-9 13:02:06
hhj 发表于 2012-8-9 08:48
你这样下去真的很危险啊
---------------这说你等人很对！凯因斯主义玩下去确实很危险的，因为它不断制造 ...
中国将会怎么样不是你这样的拿外国资本的基金会---或者渴望拿外国基金会的人需要担心的。
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2012-8-9 13:15:23
hhj 发表于 2012-8-9 09:54
你知道所谓投资乘数有多少种吗？至少有两种，一种是需求乘数，另外一种是我发明的，称为“供给乘数”。你 ...
哈哈.............真是无知者无畏！你到底懂不懂乘数？
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... =34&from^^uid=3246731
------------一个简单的例子吧：
ZF投资做一条高速公路，招标给了几家企业----这几家企业又同时给了水泥企业，建材企业的生产订单。
请你以这个具体的例子来说明在这里如何发生了“国进民退”？
不会是这又不是你的问题了吧，反正你只要高喊凯恩斯主义破产了，凯恩斯主义会造成国进民退的口号就行了？
只会高喊口号你的效果很差的，基金会的人不太乐意于给你钱的。
当年我在西西河，有几个家伙一个是冒称经济学家的万里风中虎，一个是冒充中西医大家同时大反中医的人后来全部都消失了，因为他们和你一样面临质疑，到最后也就只有拿出喊口号的本事了。
投资乘数的道理很简单，就是ZF投资如果增加了水泥企业的钱，那么水泥企业除了把一部分的钱存起来，又进行投资，然后与水泥企业做生意的企业又赚到了钱，除了一部分的存起来的钱，剩下的又拿来投资等等这样一直下去，最后的总投资会是多少呢？
这样的数学问题是不是你这样经常装高明的人搞不懂的，如果你经常装高明的话，那么你肯定会在越来越多的简单问题上搞不懂，因为你要装高明，有事又要装傻，你的精神紧张，甚至于要崩溃，要自残，简单的问题搞不懂是很容易发生的情况了。
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hhj
2012-8-10 10:03:37
怎样避免受骗 发表于 2012-8-9 13:15
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?  ...
想知道国进民退吗？请看看http://hh-j.net/fwe.html再说。国进民退体现在国企凭借其垄断力量不断向其它行业扩张。而这种扩张的结果，势必损害作为消费者的广大老百姓的利益。因为国企的经济行为是低效的。
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2012-8-10 10:28:27
hhj 发表于 2012-8-10 10:03
想知道国进民退吗？请看看http://hh-j.net/fwe.html再说。国进民退体现在国企凭借其垄断力量不断向其它行 ...
这么说你不敢抨击凯恩斯主义了？理亏了？
国进民退该不该，这个道理如果你敢在这个论坛发帖的话如果我有时间的话，照样把你驳得体无完肤的。
现在中国经济的最直接的危险就是你们这些人以反凯恩斯主义的名义和反通货膨胀的名义鼓吹诱骗中央执行了休克疗法。导致中国经济面临窒息的紧迫的危险。
至于国有经济的战略作用，是一个重要的但是不那么紧迫的问题我也懒得与你废话了。
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hhj
2012-8-11 10:39:27
怎样避免受骗 发表于 2012-8-10 10:28
这么说你不敢抨击凯恩斯主义了？理亏了？
国进民退该不该，这个道理如果你敢在这个论坛发帖的话如果我有 ...
这么说你不敢抨击凯恩斯主义了？理亏了？
国进民退该不该，这个道理如果你敢在这个论坛发帖的话如果我有时间的话，照样把你驳得体无完肤的。
现在中国经济的最直接的危险就是你们这些人以反凯恩斯主义的名义和反通货膨胀的名义鼓吹诱骗中央执行了休克疗法。导致中国经济面临窒息的紧迫的危险。
至于国有经济的战略作用，是一个重要的但是不那么紧迫的问题我也懒得与你废话了。
--------------象你这种下流水平，用得着我费心来理论么，你自己已经回应得“体无完肤”了还不知道。国进民退当然不该，绝对不该。因为一个国家，一个社会 、一个民族，它的活力在于民间，而不在于掌握权力的国家机构。如果国家行为太过横行，那么不出多久，一个社会 、一个民族势将衰败，甚至亡国！
国有经济的“战略作用”只能是起到杀鸡取卵的作用而已。因此这是鼠目寸光之徒的“战略”。真正的战略是放水养鱼而不是杀鸡取卵。这是30多年以来中国的国力为什么能够得到今天的增长的根本原因。
至于“以反凯恩斯主义的名义和反通货膨胀的名义鼓吹诱骗中央执行了休克疗法”，我想，如果再走凯因斯之路，休克疗法将会自然而然地出现，出现“中国经济面临窒息的紧迫的危险。”不用人来做这个事情。鼠目寸光之你当然不知道，今天人们（如德国）给希腊开出的处方也是休克疗法式的，你反对吗？
只有鬼才不知道，乱投资过多，绝对会导致“窒息的紧迫的危险”。为什么？因为投资所导致的过剩使人窒息（比如钢铁行业）。
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2012-8-11 13:41:23
hhj 发表于 2012-8-11 10:39
这么说你不敢抨击凯恩斯主义了？理亏了？
国进民退该不该，这个道理如果你敢在这个论坛发帖的话如果我有 ...
象你这种下流水平，用得着我费心来理论么，你自己已经回应得“体无完肤”了还不知道。国进民退当然不该，绝对不该。因为一个国家，一个社会 、一个民族，它的活力在于民间，而不在于掌握权力的国家机构。如果国家行为太过横行，那么不出多久，一个社会 、一个民族势将衰败，甚至亡国！
国有经济的“战略作用”只能是起到杀鸡取卵的作用而已。因此这是鼠目寸光之徒的“战略”。真正的战略是放水养鱼而不是杀鸡取卵。这是30多年以来中国的国力为什么能够得到今天的增长的根本原因。
至于“以反凯恩斯主义的名义和反通货膨胀的名义鼓吹诱骗中央执行了休克疗法”，我想，如果再走凯因斯之路，休克疗法将会自然而然地出现，出现“中国经济面临窒息的紧迫的危险。”不用人来做这个事情。鼠目寸光之你当然不知道，今天人们（如德国）给希腊开出的处方也是休克疗法式的，你反对吗？
只有鬼才不知道，乱投资过多，绝对会导致“窒息的紧迫的危险”。为什么？因为投资所导致的过剩使人窒息（比如钢铁行业）。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
你现在又以批判国进民退来实行战略转移了？不敢回应我前面问你的最简单的问题----ZF投资，让民间企业去投标，民间企业又让水泥企业获得订单的这个最简单的凯恩斯主义模型里面发生了什么样的“国进民退”的问题了吗？
如果你硬要抓住国进民退这个问题来显示自己多么正确的话，我可以告诉你前面这段话里面哪些话有错误，哪些话基本不错。
一个国家的国家行为太强，以至于完全扼杀了民间经济的活力，确实不好，确实会对国民经济产生影响，导致国民经济的灵活性的下降，所以你的这句话
如果国家行为太过横行，那么不出多久，一个社会 、一个民族势将衰败，甚至亡国！

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
错得不算太离谱，可以把你的这句话当成你的论据，问题在于，你的这个论据里面有一个太字。
即只有国家行为太大，大到已经扼杀了民间经济的活力，这样才会对社会产生负面影响。
而适度的国家行为则与民间经济可以产生充分的互补作用，别的不说，你怎么解释西方国家在经济危机期间把问题企业进行国有化的行动？
国家行为可以从整个国家的长远利益全局利益出发，而民间企业的行为则更多的是从资本本身的局部利益短期利益出发，局部利益短期利益的过度追求可能影响到长远利益，全局利益，从而造成破坏，这个时候国家行为怎么就不对了？
德国建议希腊的政策也仅仅是财政紧缩，并不要求他同时实施货币紧缩，而是要求他实施货币宽松，只有财政紧缩加货币紧缩才是休克疗法，这个我说了很多遍了。
投资的过剩使人窒息，怎么使你窒息了吗？你呼吸困难了吗？
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sangchun
2012-8-11 14:19:53
好文章啊！
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hhj
2012-8-12 09:34:19
sangchun 发表于 2012-8-11 14:19
好文章啊！
多谢理解！
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hhj
2012-8-12 09:37:22
怎样避免受骗 发表于 2012-8-11 13:41
你现在又以批判国进民退来实行战略转移了？不敢回应我前面问你的最简单的问题----ZF投资，让民间企业去 ...
不敢回应我前面问你的最简单的问题----ZF投资，让民间企业去投标，民间企业又让水泥企业获得订单的这个最简单的凯恩斯主义模型里面发生了什么样的“国进民退”的问题了吗？
---------------你这种垃圾问题还用我费心吗？民间企业投什么ZF的标？你还 以为存在什么真正的投标吗？去看看铁投资的情况吧。
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hhj
2012-8-12 09:39:31
怎样避免受骗 发表于 2012-8-11 13:41
你现在又以批判国进民退来实行战略转移了？不敢回应我前面问你的最简单的问题----ZF投资，让民间企业去 ...
投资的过剩使人窒息，怎么使你窒息了吗？你呼吸困难了吗？
-----------所以我说你水平很差你还 不服。你干吗不去问问象钢铁企业那样的部门，看看它们是如何被过剩所窒息的。如果你窒息而亡能够换来企业今天的不过剩窒息，那还是很值得的。
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2012-8-12 10:53:14
hhj 发表于 2012-8-12 09:37
不敢回应我前面问你的最简单的问题----ZF投资，让民间企业去投标，民间企业又让水泥企业获得订单的这个最 ...
你这种垃圾问题还用我费心吗？民间企业投什么ZF的标？你还 以为存在什么真正的投标吗？去看看铁投资的情况吧。
你就是咬定ZF投资一定是由国有企业来完成是不是？
就拿高速公路来说，你知道有多少私人包工头吗？
你们妖魔化凯恩斯主义，接着就以这个为根据妖魔化高铁建设，然后又以高铁建设来妖魔化凯恩斯主义，这一套互相印证的手段你们玩得真熟练。
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2012-8-12 10:58:42
hhj 发表于 2012-8-12 09:39
投资的过剩使人窒息，怎么使你窒息了吗？你呼吸困难了吗？
-----------所以我说你水平很差你还 不服。你 ...
所以我说你水平很差你还 不服。你干吗不去问问象钢铁企业那样的部门，看看它们是如何被过剩所窒息的。如果你窒息而亡能够换来企业今天的不过剩窒息，那还是很值得的。
凯恩斯主义可以缓解部门的投资过剩，这一点我前面论述过了，对于投资不足的行业，凯恩斯主义可以促进其投资，对于投资过剩的行业，凯恩斯主义可以消化其过剩投资，这些是不是超过了你的逻辑理解能力了？
你可以继续装傻，但是装傻装傻到最后人确实可能变成傻子的，到最后自己傻到自己掐自己脖子把自己掐窒息了也是很有可能的。
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2012-8-12 11:00:33
hhj 发表于 2012-8-12 09:34
多谢理解！
他是在夸你装傻装得好是吗？
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Nearil
2012-8-12 21:25:23
过来看看！
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2012-8-13 09:36:22
怎样避免受骗 发表于 2012-8-12 11:00
他是在夸你装傻装得好是吗？
是吗？你眼红了？象你这种劣等水平，怎有能力辩论呢。
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hhj
2012-8-13 09:40:57
怎样避免受骗 发表于 2012-8-12 10:58
凯恩斯主义可以缓解部门的投资过剩，这一点我前面论述过了，对于投资不足的行业，凯恩斯主义可以促进其 ...
凯恩斯主义可以缓解部门的投资过剩，这一点我前面论述过了，对于投资不足的行业，凯恩斯主义可以促进其投资，对于投资过剩的行业，凯恩斯主义可以消化其过剩投资，这些是不是超过了你的逻辑理解能力了？
---------------------只有十足的白痴才这么片面地认为。凯因斯的东西到底是缓解过剩呢？还是制造新的过剩？什么叫投资不足？一条100公里的公路，你不断地说投资不足，花1000亿不够，还想要花3000亿。这
种ZF投资的行径是其低效率高贪污的情况的反映。
这些低劣的东西竟然是你的“水平”与“理解能力”？真是不可思议。
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2012-8-13 09:53:54
怎样避免受骗 发表于 2012-8-12 10:53
你就是咬定ZF投资一定是由国有企业来完成是不是？
就拿高速公路来说，你知道有多少私人包工头吗？
...
应该不一定，但实际上一定。你看看4万亿是如何几乎被国企把持就不难知道了。至于私人包工头，我们都知道工程是经过十万九千次转包的，但这并没有脱离国企对投资的控制的局面。
凯因斯不用什么妖魔化，它自己所存在的问题已经够它受的了。比如它到底是缓解过剩呢，还是制造新的过剩。而我曾经考虑过的问题是：如何使凯因斯主义不至陷于过剩的问题，而它本身原来就是打着解除过剩而提出来的。而我对它的最大的反感，就是它毫无疑问地导致通涨，从而从背后抢劫去了我你的钱财。
至于高铁，我提到过吗？你自己是否妖魔它与我有什么关系？但是，我最反感的是，有部门借口高铁等事情大搞贪污腐败之事。这种事情不杜绝，能搞好高铁吗？
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2012-8-13 16:19:54
hhj 发表于 2012-8-13 09:40
凯恩斯主义可以缓解部门的投资过剩，这一点我前面论述过了，对于投资不足的行业，凯恩斯主义可以促进其投 ...
只有十足的白痴才这么片面地认为。凯因斯的东西到底是缓解过剩呢？还是制造新的过剩？什么叫投资不足？一条100公里的公路，你不断地说投资不足，花1000亿不够，还想要花3000亿。这
种ZF投资的行径是其低效率高贪污的情况的反映。
这些低劣的东西竟然是你的“水平”与“理解能力”？真是不可思议。
你现在是在讨论腐败问题呢，还是凯恩斯主义是否制造过剩的问题呢？
你善于把这两个问题给搅合在一起是吗？
很简答的一个例子：ZF建一条公路，那么多水泥企业原来生产线闲置了，现在可以发挥出来了，这是不是消化过剩能力？
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2012-8-13 16:28:03
hhj 发表于 2012-8-13 09:53
应该不一定，但实际上一定。你看看4万亿是如何几乎被国企把持就不难知道了。至于私人包工头，我们都知道工 ...
你的这个问题有两点
1，四万亿是否被国企把持----你使用了把持这个贬义词，你不会使用中性词语是吗？
2，国企的作用，我已经说过了，国企可以发挥战略性作用
3，现在我们讨论的是参与凯恩斯主义的建设过程中的企业，你是否否定在凯恩斯主义实施过程中，大量的建材企业，水泥企业等等都获得了合同，其中包括大量的私人企业？
4，关于腐败，你要纠缠多久，你是在讨论反腐败这个法制问题呢还是讨论凯恩斯主义的经济学问题。
反腐败有法制方面的专业人士去管，哦，你在前面多次强调了，凯恩斯主义造成腐败机会，你吃饭也有被咽气的机会，你吃饭吃得越多，这个概率就越大，所以你不该吃饭？
这个简单的逻辑我已经说过太多遍了。
你还要一直装傻是不是？
5，关于凯恩斯主义和通货膨胀之间的问题，我说过很多遍了，凯恩斯造成产量的增大，导致市场供过于求或者接近于供过于求，供过于求的时候怎么会上涨？
如果你不装傻的话，你可以想想。
当然你要装傻装到底的话，你确实可能真正变成一个白痴的。
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2012-8-14 08:05:27
怎样避免受骗 发表于 2012-8-13 16:28
你的这个问题有两点
1，四万亿是否被国企把持----你使用了把持这个贬义词，你不会使用中性词语是吗？
...
四万亿是否几乎被国企把持？我认为这是肯定的，并且绝对是不好的。因为国企是天然的低效率高浪费。
国企发挥什么战略作用？你知道什么是战略吗？拿国企来搞什么战略，真是鼠目寸光的鼠辈。一个国家的发展战略，绝对不能依靠国企，恰恰相反，只能依靠私有经济，因为这是最有活力的经济成分，也是最有益于老百姓利益的。
“大量的建材企业，水泥企业等等都获得了合同，其中包括大量的私人企业？”是呀，贪官发达了，也会多请几个保母的，因此你认为贪官多好呀，你看保母不是得到好处了吗？工资不是升了吗？
凯因斯在中国的“特色”就是引起腐败的更加沉重，因此如果你想替腐败利益辩护，那你就去更加拥护凯因斯主义吧。至于什么“专业人士”，他们是超人吗？他们能铲除腐败滋生的土壤吗？而凯因斯主义恰恰就是这种权力寻租的土壤与条件。一切国家一切由ZF操办的事，都更有可能导致腐败，从而大打投资折扣。
至于凯因斯主义与通胀的关系，“我说过很多遍了，凯恩斯造成产量的增大，导致市场供过于求或者接近于供过于求，供过于求的时候怎么会上涨？”，这说明你根本不懂其中的关系，恰恰是一方面产量增大，从而引起通胀。为什么？自己去想吧。
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2012-8-14 09:50:46
hhj 发表于 2012-8-14 08:05
四万亿是否几乎被国企把持？我认为这是肯定的，并且绝对是不好的。因为国企是天然的低效率高浪费。
国企 ...
好了，你又转移话题了，我懒得就国有企业问题与你这样的人扯，什么法国雷诺啦，什么空中客车之类的国有企业啦，什么博弈论角度的什么代理委托理论啦什么的我懒得与你说。
我们现在是在讨论凯恩斯主义是不是？
我们不是在讨论国企和私企哪个好是不是？

如果你认为私企好，那么你尽可以大力的鼓吹私有化，反正你这样的只能依靠装傻的手段，也耍不了多少人。
但是你在讨论凯恩斯主义的时候把两者混合在一起，你什么意思啊？
你是不是想浑水摸鱼啊。
一个问题一个问题的分析你都做不到是不是？
如果你认为凯恩斯主义好，但是国有企业不好，中国不好，那么我们已经有了一个共识了，可以继续讨论下去的。
你要这样的把几个问题搅合在一起，一会儿说这个不好，所以凯恩斯主义不好，一会儿说那个不好，所以什么不好。
你是不是很享受这样的搅混水式的赚钱方式。
你以前在新浪经济学人论坛我就会过了，我知道你们这样的人只要发帖就随便有几十万上百万的收入的。
关于反腐败问题，你游玩没有玩了？
跟你说了反腐败是另外一个问题，不是凯恩斯主义本身的问题。
如果你要说凯恩斯主义好，但是腐败不好，那么还值得讨论，你这样把问题搅合在一起，你是不善于把问题给区分开来呢，还是心虚了啊？
通胀的问题我也说过很多遍了，举例子而言，昧国在罗斯福总统时期实施的是宽松财政和宽松货币，物价一直不涨，日本也一样----注意，这里讨论的是宽松货币和物价之间的关系
你不会又要扯什么昧国ZF欠了多少钱，日本ZF欠了多少钱的问题了吧，这是另外一个问题
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2012-8-15 07:10:21
怎样避免受骗 发表于 2012-8-14 09:50
好了，你又转移话题了，我懒得就国有企业问题与你这样的人扯，什么法国雷诺啦，什么空中客车之类的国有企 ...
你是想拿外国也有国有企业来说事吗？那为什么撒切尔拿英国国企来私有化开刀呢？国家可以有一点经济实体，以靠此来转移社会财富至国家手上，但国家不能搞企业，因为国家搞不好企业的，它是没有能力搞好企业的。
至于什么法国雷诺啦，什么空中客车之类到底是不是国有企业，我不知道，你知道的话请说说它怎么是国有企业的，它是不是象中国的国企那样，需要依赖于国家给予的资源垄断权才能生存。
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2012-8-15 07:17:19
hhj 发表于 2012-8-15 07:10
你是想拿外国也有国有企业来说事吗？那为什么撒切尔拿英国国企来私有化开刀呢？国家可以有一点经济实体， ...
你真善于攻击啊。
跟你这样的人扯真是没完，因为你可以否定一切。
现在中国的法制不够健全，其中的一点就是中国的国企管理部门不善于维护自己的声誉，不善于动用法律武器来维护国有企业的商业信誉。
我觉得以后国企管理部门很可能拿你来开刀，你敢诽谤国企是吧？那么你必须付出500亿元的国企商业信誉损失费。
你出得起吗？
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hhj
2012-8-15 07:17:20
怎样避免受骗 发表于 2012-8-14 09:50
好了，你又转移话题了，我懒得就国有企业问题与你这样的人扯，什么法国雷诺啦，什么空中客车之类的国有企 ...
如果你认为私企好，那么你尽可以大力的鼓吹私有化，反正你这样的只能依靠装傻的手段，也耍不了多少人。
但是你在讨论凯恩斯主义的时候把两者混合在一起，你什么意思啊？
你是不是想浑水摸鱼啊。
--------------------只有象你这种“装傻”的人，才认为国企是对你好的，而我作为一般消费者，却认为竞争性的私有企业更好。比如我网购，就觉得私营快递要比国家邮政要好，要便宜与更快。要是没有这些私营快递，只有国家邮政的话，那么中国根本没有网络购物的出现。因此你简直就是一个大傻瓜，当然除非你是邮政国企中的人，否则你也不会从中占益的。
讨论凯因斯主义的时候把什么混合了呢？，凯因斯主义连自己都 搞不清楚，它到底是促进了过剩的解除呢？还是促进了过剩的增长。凯因斯主义就是一个只治标而忘本的东西，因此根本没有什么价值与意义。有价值与意义的是有效供给，而不是它。
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hhj
2012-8-15 07:24:17
怎样避免受骗 发表于 2012-8-14 09:50
好了，你又转移话题了，我懒得就国有企业问题与你这样的人扯，什么法国雷诺啦，什么空中客车之类的国有企 ...
关于反腐败问题，你游玩没有玩了？
跟你说了反腐败是另外一个问题，不是凯恩斯主义本身的问题。
如果你要说凯恩斯主义好，但是腐败不好，那么还值得讨论，你这样把问题搅合在一起，你是不善于把问题给区分开来呢，还是心虚了啊？
-----------------你玩完腐败了？我却没有完。ZF执行凯因斯主义过程中的腐败，应该说是一个中国特色，它严重折扣了凯因斯主义所应有的一点点效果。反而是你，因为这个中国特色而感到心虚，因此没事找事地拿一些废话来填塞。
本来ZF投资的效率就很低了，偏偏又遇上这个权力腐败，就更加差了。因此不要再搞什么ZF投资了，要搞就搞减税减费，把利益更多地留给民间，这样才能使经济增长得更好。
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怎样避免受骗
2012-8-15 07:25:36
hhj 发表于 2012-8-15 07:17
如果你认为私企好，那么你尽可以大力的鼓吹私有化，反正你这样的只能依靠装傻的手段，也耍不了多少人。
...
我怀疑你是连供给和需求都区分不清楚了是吧。
那么多的钢铁企业，水泥企业没有活干，你还认为是有效供给不足。
好了，就以钢铁生产，水泥生产而言，哪些是你认为的有效供给呢？
比如我网购，就觉得私营快递要比国家邮政要好，要便宜与更快。要是没有这些私营快递，只有国家邮政的话，那么中国根本没有网络购物的出现
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
看来你又在捏造我的观点了，我说了国企有战略性作用，我说了不要私企吗？国企要发挥战略作用，就是私企要取消吗？
打一个比方来说，这个世界需要有战略家，但是同时也需要战术家，士兵是不是？
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