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2012-10-27 16:56:28
JiaBinXu 发表于 2012-10-27 16:08
你的意思是大环境不好,可以试试在晓得环境,比如几个小曾是搞好环境吗
是啊。
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2012-10-27 17:02:28
examyou 发表于 2012-10-26 22:15
没错我就是农村人,我不认为农村人有什么不光荣,我想你应该对我的反驳产生了某种对抗情绪吧
你的的评论和 ...
其实你要注意的是,没有几个城里人从来就是城里的,其实绝大多数人的所谓的城里人都不是这辈子就是上辈子或上上辈子是从农村来的。所以你说的城里人随地的丢弃垃圾之类的,其实也与他们或他们的祖先过去在农村社会的方式是有关的,是延续下来的,是没有纠正的东西。而有些人到了城市以后,他们改变了,学会了在城市如何文明的生活,而有些人则没改变,没学会。他们继续保持着旧的东西。
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2012-10-27 17:07:18
examyou 发表于 2012-10-26 22:15
没错我就是农村人,我不认为农村人有什么不光荣,我想你应该对我的反驳产生了某种对抗情绪吧
你的的评论和 ...
农村的落后,这是事实(农村来的人自己也是这个认为的),所以才感到从农村来没面子,所以才会感到自卑。如果是出自西方的工业形式的农业,那么就不会感到自卑了,因为其生产方式是先进的。
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2012-10-27 17:08:08
examyou 发表于 2012-10-26 22:15
没错我就是农村人,我不认为农村人有什么不光荣,我想你应该对我的反驳产生了某种对抗情绪吧
你的的评论和 ...
当然,中国的农村在改变,所以以后人们也会改变对农村的认识的。这需要时间。
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2012-10-28 20:57:57
mkszyz 发表于 2012-10-27 17:02
其实你要注意的是,没有几个城里人从来就是城里的,其实绝大多数人的所谓的城里人都不是这辈子就是上辈子 ...
人会在自己家里乱丢垃圾,应该不会吧,城市居住的人所有的,因为没有对城市产生家的认同感,加上并没有严格的制度监管,比如一个农村人口刚转移到城市,如果待遇得到提高,相对环境的变化那么心底他就会认同这个城市,加上完善的设备和制度,那么乱丢垃圾,我认为一定会好转,比如新加坡就是现实的案例
你的观点我实在不能认同,因为你下意识的将脏乱差与农村等同,所以你的逻辑必然是不严谨的
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2012-10-28 21:00:01
mkszyz 发表于 2012-10-27 17:08
当然,中国的农村在改变,所以以后人们也会改变对农村的认识的。这需要时间。
这^ 我孙子死了都不一定能看到好转的一天,我现下的政 治 不看好
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2012-10-28 21:57:52
examyou 发表于 2012-10-28 20:57
人会在自己家里乱丢垃圾,应该不会吧,城市居住的人所有的,因为没有对城市产生家的认同感,加上并没有严格的 ...
为啥农村自己不改变,而非要到城市里才改变呢?
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2012-10-28 23:03:33
乱丢成本太低了
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2012-10-28 23:25:51
1053011060 发表于 2012-10-28 23:03
乱丢成本太低了
卫生不是乱丢成本低才做的吧?
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2012-10-29 09:38:03
你说的都是现象,而不是原因。我认为在中国人的教育中,可能会提到“道德”,但是没有人在提“公德”,中国人缺的,是公德。
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2012-10-29 16:18:40
mkszyz 发表于 2012-10-28 23:25
卫生不是乱丢成本低才做的吧?
应该得到的惩罚太低了,国外的环境好点是因为他们惩罚太多了。你看看很多国外并不是比我们素质高多少,在中国一样会吐痰了。就是我们自己在环境保护的问题和针对这些问题采用的控制机制不健全,惩罚太低了,人们成本小。
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2012-10-29 19:19:44
kee51 发表于 2012-10-29 09:38
你说的都是现象,而不是原因。我认为在中国人的教育中,可能会提到“道德”,但是没有人在提“公德”,中国 ...
道德中应该包含公德吧?
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2012-10-29 19:34:10
1053011060 发表于 2012-10-29 16:18
应该得到的惩罚太低了,国外的环境好点是因为他们惩罚太多了。你看看很多国外并不是比我们素质高多少,在 ...
你说的也有道理吧。
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2012-10-29 21:17:20
这有什么要研究的。楼主真是蛋疼。有什么经济基础就有什么文化,分析那些没有用的作什么
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2012-10-29 21:31:29
kee51 发表于 2012-10-29 09:38
你说的都是现象,而不是原因。我认为在中国人的教育中,可能会提到“道德”,但是没有人在提“公德”,中国 ...
说到点上了
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2012-10-29 21:34:31
mkszyz 发表于 2012-10-28 21:57
为啥农村自己不改变,而非要到城市里才改变呢?
大大   我前面说了,非是不改变,而是无力去改,要么垃圾丢在自己家门口,要么走几步丢在别人家门口,你没有别的选择,
这位大大, 你可别说农村为什么不建造垃圾处理场奥?
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2012-10-29 21:36:43
kee51 发表于 2012-10-29 09:38
你说的都是现象,而不是原因。我认为在中国人的教育中,可能会提到“道德”,但是没有人在提“公德”,中国 ...
我认为这是中国人的传统有关,我们的生活方式没有跟上现代化的脚步,就像四合院改建大楼一下子不适应
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2012-10-29 21:44:34
mkszyz 发表于 2012-10-28 21:57
为啥农村自己不改变,而非要到城市里才改变呢?
人家在农村没有变革的利益,更主要是成本太高,如果变干净卫生了就能带来收入,相信会变得,你觉得呢?
比如开发旅游开发,村里人就自觉维护环境,丢垃圾的反而都是那些有钱有素质的游客了
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2012-10-29 21:45:59
kee51 发表于 2012-10-29 09:38
你说的都是现象,而不是原因。我认为在中国人的教育中,可能会提到“道德”,但是没有人在提“公德”,中国 ...
说到点上了,我们的传统文化还没来得及变化适应现代化的生活,我变革的太快太急,都成革命了
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2012-10-30 09:01:30
谈素质,谈教育,都对,可总是觉得还有更深层次的原因
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2012-10-30 11:13:19
mkszyz 发表于 2012-10-29 19:19
道德中应该包含公德吧?
香港人指责大陆人最喜欢说的话是,你们有没有公德心啊。
所谓道德,是告诉我们要做对的事,所谓公德是强调不能伤害别人的利益。看你讲的是狭义的道德还是广义的了。
但我想强调的是这一点。一件事可能是无所谓对错,无所谓道德,但是可能涉及别人的利益,这个时候就是公德的问题了。比如,抽烟是无关道德事情吧但是在公共场合抽烟,别人会觉得不舒服,也就是伤害了别人的利益,就是没有公德了;大声说话也无关道德吧,但是在图书馆大声说话,会影响其他人看书的安静环境,这就是没有公德了。而这是我们的教育中没有强调出来的时候。这个社会正在不断的膨胀,城市越来越拥挤,每个人的空间和自由正在缩小,公德也就越来越重要。如果你不考虑别人的利益,这个世界就会混乱不堪,而这不是法律可以约束的,也不是道德上说的清楚的,只有靠人人都要有公德心,来去约束自己,才能让这个社会回复应有的秩序。
台湾这三十年,他们没有像我们一样疯狂的构建各种高楼大厦,而是花了三十年去构建人的内心。这也是我们的社会需要做的
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2012-10-30 11:22:50
1053011060 发表于 2012-10-29 16:18
应该得到的惩罚太低了,国外的环境好点是因为他们惩罚太多了。你看看很多国外并不是比我们素质高多少,在 ...
如果你觉得外国人是因为怕惩罚而对环境友好的话我建议你去国外看看先,惩罚真的有比较高么?道德有几个层次,最低等的是为了避免惩罚而去做对的事,往上走是为了获得利益而做对的事,然后是为了获得周围人尊重而做对的事,还有为了自己认为对的事情而做对的事,而这里,我说的对是事情就不仅仅是只法律或者道德规定的事了,还有是为了信仰而做对的事,即使这件事情可能违反法律,就比如那些自杀性爆炸。
人是会进步的,你直接假设所有人都是处在最低等的道德水平是不对的。很多人(尤其在国外)全身心的投入公益事业,不为赚钱,只为自己认为对的事。
惩罚是一种手段,但是是不是最好的手段呢,是不是最有效的手段呢,是不是有更好的方法呢?
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2012-10-30 11:25:47
examyou 发表于 2012-10-29 21:36
我认为这是中国人的传统有关,我们的生活方式没有跟上现代化的脚步,就像四合院改建大楼一下子不适应
我觉得这不是传统,不是文化的问题,很多国家都有过这个阶段。这个城市越来越拥挤,人们自己的空间和自由越来越小,越来越多的和他人重叠,公德心也才开始变得越来越重要。这不是不可改变的,但是也不是那么容易改变的。要靠教育,靠宣传,靠人们的意识。
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2012-10-30 15:07:08
究其根源,源于中国的文化,没有一个好的文化积淀或者说我们抛弃了好的文化,怎能做好???
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2012-10-30 16:16:28
教育太不到位
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2012-10-30 20:14:11
kee51 发表于 2012-10-30 11:25
我觉得这不是传统,不是文化的问题,很多国家都有过这个阶段。这个城市越来越拥挤,人们自己的空间和自由 ...
有理,公德心怎么建立呢?
我似乎没有在我们的传统文化中见到,所以我觉得这是我们这个时代的任务,建立有公德心的传统文化
再有我认为人靠不住,制度比较靠谱,加强宣传教育同时没有制度跟随是不能长久,因为总会上演" 劣逐良"
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2012-10-30 20:47:39
examyou 发表于 2012-10-29 21:34
大大   我前面说了,非是不改变,而是无力去改,要么垃圾丢在自己家门口,要么走几步丢在别人家门口,你没有别 ...
发达国家的农村也是如此?
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2012-10-30 20:48:48
examyou 发表于 2012-10-29 21:44
人家在农村没有变革的利益,更主要是成本太高,如果变干净卫生了就能带来收入,相信会变得,你觉得呢?
...
丢垃圾会是有素的吗?
为啥农民不爱护自己的村庄呢?
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2012-10-30 20:50:41
qifu86 发表于 2012-10-30 09:01
谈素质,谈教育,都对,可总是觉得还有更深层次的原因
啥原因?
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2012-10-30 20:53:25
kee51 发表于 2012-10-30 11:13
香港人指责大陆人最喜欢说的话是,你们有没有公德心啊。
所谓道德,是告诉我们要做对的事,所谓公德是强 ...
公德也是道德的一部分吧,在图书馆内大声说话,这就是缺少得到的表现。道德历来是处理人与人的关系吧,而在公共场所,当然也是在处理人与人的关系啦。
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