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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-12-16 13:47:05
一般人认为别人的观点有问题,就说他主观,而认为自己的陈述就是代表客观
辩证法思维就是马说的都是客观,别人说的都是主观。都是错的。
主观和客观在逻辑思维中不包含主观判断,只是说明哪是谁陈述的观点,
所以一个人陈述自己的观点就是主观,而非自己陈述的观点都是客观。
无论主观和客观,并不能说明这观点是对是错,是真是假。
判断对错真假需要使用逻辑思维去验证。
逻辑思维能证伪,只要找出一个反例就可以了。
逻辑思维能难证真,因为人类的知识无法涵盖一切,人类知识之外太多东西人类不知道也不懂。
例如以前托勒密提出地心说,可以认为是他的主观意见,但有很多人附和,该学说自13世纪起被欧洲教会奉为官方宇宙观。
直至16世纪哥白尼提出日心说后被取代。这也是他说主观意见。没有人敢附和。
意大利思想家布鲁诺帮忙宣传。后来被活活烧死,终年52岁。
伽利略懂得妥协,还签署下了悔过书。
后来,他一个朋友当上教皇,他被解除封杀,结果又因为反对“地心说”,他被判处监禁,后来扛不住殴打,认罪,出狱。
哥白尼在40岁时提出日心说理论,但因教会反对长期不敢公开。其著作《天体运行论》完成后延迟30余年,
直至1543年5月24日(临终前)才出版,当时他已双目失明,仅能触摸书封面。‌‌
所以主观和客观与对错真假不是必然关系。只是代表自己(主)的观点和别人(客)的观点而已。
只有经过逻辑思维去验证的观点才更加接近真实。就是找不到反例的时候就接受,找到反例就是证伪了。
就算日心说其实也只是相对而言。月球绕地球公转,地球绕着太阳公转。
但太阳绕银河系中心公转‌。银河系主要围绕‌本星系群的共同质心‌旋转。
其实也可以说日心说也不全面,只是人类站在地球去观察的一种意见表述而已。


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2025-12-18 03:37:18
uandi 发表于 2025-12-16 13:47
一般人认为别人的观点有问题,就说他主观,而认为自己的陈述就是代表客观
辩证法思维就是马说的都是客观, ...
就是找不到反例的时候就接受,找到反例就是证伪了。<br>
————<br>
如果全世界绝大多数国家都接受,只有一个国家不接受,这算接受,还是算不接受?谁证伪了谁?<br>
就像全世界绝大多数都信了“日心说”抛弃了“地心说”,某些人死活不信“日心说”,偏偏相信“地心说”,还妄想用地心说“武装”全世界的头脑,怎么办呢?呵呵
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2025-12-18 09:05:00
uandi 发表于 2025-12-16 13:47
一般人认为别人的观点有问题,就说他主观,而认为自己的陈述就是代表客观
辩证法思维就是马说的都是客观, ...
不管是【主观】、还是【客观】,都是人类在这个自然界的过往中由认知不同而形成的概念,当然与【对、错】无关;
不过,在这个版块中,现在依然有人为了与【唯物主义】撇开干系,都不敢承认自己本体是【物质】的,这,实在是一种悲哀。
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2025-12-18 09:06:17
合理性分析 发表于 2025-12-18 03:37
就是找不到反例的时候就接受,找到反例就是证伪了。
————
如果全世界绝大多数国家都接受,只有一个国 ...
这好办哪,就给他扣上一顶大帽子:死不悔改的走资派!
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2025-12-18 09:31:57
qf20089 发表于 2025-12-18 09:06
这好办哪,就给他扣上一顶大帽子:死不悔改的走资派!
那你说说“死不改悔的走资派”,“死不改悔的杀人犯”…,是对,还是错?呵呵
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2025-12-18 10:21:21
合理性分析 发表于 2025-12-18 09:31
那你说说“死不改悔的走资派”,“死不改悔的杀人犯”…,是对,还是错?呵呵
都对!
或者说没有对错之分。。。
因为他们【死不悔改】,就是因为要死守住他们的【初心】,不是吗?
不过,楼主提出如此的问题,是不是你别有用心?
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2025-12-18 19:19:02
无知求知 发表于 2025-12-16 11:13
熵增(宇宙第一定律)就是天然强制的,也只有在熵增条件下才产生了能够感知熵增并试图逆熵的人类。
曾经看一本老外写的科普读物,其中有一句,说生命是大自然睡觉了,出现意外。
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2025-12-19 10:30:55
合理性分析 发表于 2025-12-15 08:30
二货,要是鲁滨逊一个人在荒岛上观察太阳东升西落,由此得出“太阳绕着地球转”的结论,你说这叫主观还是 ...
憨货,要是鲁滨逊通过长期观察,不仅观察太阳的运动,还观察几大行星的运行,最后得出“地球和行星都围绕太阳转”的结论,这是主观还是客观呢?
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2025-12-19 10:40:11
曹国奇 发表于 2025-12-18 19:19
曾经看一本老外写的科普读物,其中有一句,说生命是大自然睡觉了,出现意外。
局部而短暂的意外。
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2025-12-19 10:45:34
合理性分析 发表于 2025-12-18 03:37
就是找不到反例的时候就接受,找到反例就是证伪了。
————
如果全世界绝大多数国家都接受,只有一个国 ...
【武装头脑】?
这应该叫【蛊惑人心】、图谋不轨才是【所言不虚】!
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2025-12-19 11:14:22
uandi 发表于 2025-12-16 13:47
一般人认为别人的观点有问题,就说他主观,而认为自己的陈述就是代表客观
辩证法思维就是马说的都是客观, ...
复制代码
每证伪一个命题,同时都是证真了另一个命题
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2025-12-19 19:43:08
qf20089 发表于 2025-12-18 10:21
都对!
或者说没有对错之分。。。
因为他们【死不悔改】,就是因为要死守住他们的【初心】,不是吗?
“死不改悔的杀人犯”最终结局是被枪毙,“死不改悔的走资派”一个平反昭雪,一个永远正确,杀一个人叫杀人犯,杀光所有的仇人就成了大英雄,呵呵
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2025-12-20 09:09:23
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2025-12-20 15:01:06
合理性分析 发表于 2025-12-19 19:43
“死不改悔的杀人犯”最终结局是被枪毙,“死不改悔的走资派”一个平反昭雪,一个永远正确,杀一个人叫杀 ...
南京的【扶老人案】也清晰的验证了你的这些【看似矛盾】,但却是真实写照的社会现实:法律是平等的,但要看是谁掌握了它!
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2025-12-22 00:39:53
jesusman 发表于 2025-12-15 12:03
一会人(共同)意志是啥,啥就是(最)客观,一会“不以人的意志为转移”是客观,天道代表脑细胞已 ...
“(最)客观”指形而下具象的“器”,相对而言流变不居(无常),“不以人的意志为转移”指形而上抽象不变的“道”(有常)。
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2025-12-22 09:27:15
合理性分析 发表于 2025-12-22 00:39
“(最)客观”指形而下具象的“器”,相对而言流变不居(无常),“不以人的意志为转移”指形而上抽象不 ...
一会不以人的意志为转移指客观,一会有去指道了

上帝到底驱使你指哪个啊?
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2025-12-22 15:28:23
qf20089 发表于 2025-12-20 15:01
南京的【扶老人案】也清晰的验证了你的这些【看似矛盾】,但却是真实写照的社会现实:法律是平等的,但要 ...
客观的法律当然对人人都是平等的,但主观的法律是“统治阶级的意志”,是“一个阶级压迫另一个阶级的暴力机器”,谁掌握了暴力机器谁就掌握了法律,谁就成了统治阶级。
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2025-12-22 15:58:08
jesusman 发表于 2025-12-22 09:27
一会不以人的意志为转移指客观,一会有去指道了

上帝到底驱使你指哪个啊?
“不以人的意志为转移”的“人”指“以帝王权力为核心的少数跳梁小丑”,“多数人”的“合理”已经归依客观,代表天理道义,代表神性了…<br>
古人还说“存天理,灭人欲”“民之所欲天必从之”,你可怜的脑细胞难道不能从中判断谁代表天理,谁代表人欲吗?呵呵
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2025-12-22 16:06:17
合理性分析 发表于 2025-12-22 15:58
“不以人的意志为转移”的“人”指“以帝王权力为核心的少数跳梁小丑”,“多数人”的“合理”已经归依客 ...
一会不以人的意志为转移指客观,一会又去指道了

上帝到底驱使你指哪个?
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2025-12-22 18:27:24
合理性分析 发表于 2025-12-22 15:28
客观的法律当然对人人都是平等的,但主观的法律是“统治阶级的意志”,是“一个阶级压迫另一个阶级的暴力 ...
客观的法律?
这个世界有哪一部法律是【客观】的?
说明白一点儿,即:这种法律不是由人来制定的?
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