全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2007-8-15 18:00:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-15 18:27:00
以下是引用princemlk在2007-8-15 18:00:00的发言:

作为一个和你一样普通的人,我未见得不比你更了解“人性”,但我一定比你更了解“理想”是什么——理想能够决定命运,某个个人的命运或者某个民族的整体命运;

“人性”有软弱和丑恶的一面,但是“理想”却能使“人性”服从于“正义”,且给人带来无穷的力量;

你不是以为没有“自由大宪章”就不会有“五月花公约”吗?那么“自由大宪章”的源头又是什么?源头的源头的又是什么呢?

我告诉你,它们之见其实并不存在谁是谁源头的关系,它们都有一个共同的源头——追求自由和平等的“理想”!

英国人民以及北美大陆的移民拥有这样的理想,所以他们创造了“宪章”,也一步一步地创造了自己的自由和幸福;相反,中国历史上无数次的暴动、内乱、政权更迭……却没有给人民的命运带来半点的改观;为什么呢?就是因为那些暴动、内乱、政权更迭……仅仅暴露了“人性的丑恶”,它们完全违背了人类追求自由和幸福——这一最崇高的理想;

无论是生活在世界上什么地方的人们,都有着某些共同的“本性”——但是由于“理想”的不同,他们的命运也截然不同;

我实在求求你先好好的读一下历史.

搞清楚自由大宪章是怎么来的. 好吗? 说不好听的,这样的公约还要感谢维京人对英国的掠夺呢.

别什么都去想当然 了. 我实在不想去给你教历史了.

其次,你好好的了解清楚为什么东方和西方会走上两个不同的制度方式. 不是由于你所认为"追求自由和平等的“理想”!"

当然你死活要这样认为我没有办法.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-15 18:44:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-15 19:51:00
以下是引用princemlk在2007-8-15 18:44:00的发言:

无知的人,书读得越多,竟然会变得越愚蠢;

呵呵,说你自己吧.

别什么都生搬硬套. 一个连美国,英国都没有到过,连那里的法律条纹都不知道的人在高喊.

无知得可笑.

只是会想出很多不切实际的无知东西. 像你之前的中国国企根本处理方式,你根本上就没有了解过国有企业很多问题.就是单纯的用一个产权归全体纳税人. 那不是可笑吗? 可以老实告诉你,相当多的国有企业,政府一分钱都没有出. 还有很多在国有企业发展期间的贷款和个人资产投入,都根本理不清.

还有像你说什么中国房地产泡沫80%, 不是废话还是笑话. 你连土地怎么定价都不知道.

就是高举着几个口号而已. 你还会什么?

去跟宋代,元代的人说什么货币控制监管,也不是可笑吗? 人家连走都没有学会,就让人家跑. 简直笑话/

你说你自己是无知的,真的没有说错.

继续躲在你自己那空间里面慢慢想吧.

[此贴子已经被作者于2007-8-15 19:59:23编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-15 20:50:00
哈哈...首先感谢大家对我的帖子的支持。帖子所讨论的问题可能太敏感,大家讨论的很热烈。但是讨论归讨论,千万不要伤了和气啊!!![em01][em01]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-15 22:03:00

princemlk

人性是可怕的东西

问你一句革命是革什么?革命的本质就是革人性!好比学习就是学思维!

你说的:真正的“根源”是你们不相信:自由的人们可以团结起来,创造一种秩序;在这样的秩序里面,没有一个权力无边的政府来强迫你服从它的各种政策,只要你肯依靠自己的诚实勤劳的劳动,你就能获取财富,并却依赖法律的力量去保护自己的财富!

这说说欧洲人还差不多,可是很多地方的不是这样的,至少中国人的人性不是这样的,不会活了怎么久你连这也不知道吧??

到不是说这样的人性怎么了,只是诉说一种客观,叫你不用痴人说梦,你的想法兄弟我十年前就抛弃了!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-16 11:51:00

这是当前,当前的现象,是要改,是要政府作出很大的努力来改变,但不是一朝一夕能改的,改革开放30年带来的弊病也需要同样长的时间来改变

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-16 21:41:00
个别人小人得志,但掩饰不住那特别严重的内心空虚!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 11:19:00

哈哈..有理

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 11:35:00
为什么会仇富,很简单,因为大多数的富人积累的财富并不是通过诚实劳动与合法经营得到的,而是用权钱交易、营私舞弊、色情腐败等非法途径来掘取他们的黑金,结果那些真正的守法劳动者以及弱势群体们与他们的财富差距指数般拉大了,你能说不仇富吗?!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 11:42:00
以下是引用pzmymx在2007-8-23 11:35:00的发言:
为什么会仇富,很简单,因为大多数的富人积累的财富并不是通过诚实劳动与合法经营得到的,而是用权钱交易、营私舞弊、色情腐败等非法途径来掘取他们的黑金,结果那些真正的守法劳动者以及弱势群体们与他们的财富差距指数般拉大了,你能说不仇富吗?!

how did u know?????

give a accurate data??? how can u proof your comment?

your comment is base on the law of great number, or only come from your stupid emotion??

may be you just jealousy only

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 13:59:00
不公平竞争,现在的中国富人有多少是靠勤劳致富得?更多的是利用政商关系,侵占国家资产,骗取银行贷款.中国的富人有几个知道回报社会得,有的只是飞扬跋扈.这样的富人会有人喜欢吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 18:19:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 19:28:00
以下是引用ade6688在2007-8-9 16:27:00的发言:

这个问题其实很简单。中国的贫富差距过大,而且政府没有一个比较好的福利政策来救济。

富人没有回报社会的心态和实践,而是积极的榨取人民。另一个就是这些富人本身就是靠榨取人民的血汗来发家的,让他们回报社会是不可能的。

中国的国人素质太差,懒惰成性。有人救济就得过且过。

而且很多觉得劳动不如靠歪门邪道来的容易。

综合来说是一个社会问题,也是一个民族问题。

各位大侠,小弟说得是否有理啊

你说 的不对。中国人不是仇富。比如,我就不仇富。比尔.盖茨,我一定都不仇视他。中国的袁隆平,至少是千万富翁了吧,但是我也一点都不仇视他。反而,我觉得袁隆平还 不够富裕,他应该得到更多的财富。凡是通过自己诚实劳动致富的人,我,以及所有的中国人,都不会仇视。

老百姓敌视的是那种盗窃国有资产的硕鼠,敌视的是那种无偿剥夺普通老百姓财富的人。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-23 20:12:00

请问princemlk

如何去创造这样的制度呢?难道是多数的"团结"的人去强暴的剥夺少数人的正常的权利?不要以自由为借口来少数服从多数的投票表决,就像当年以打土豪又分了多少合理的人的合理的收入呢?

你说“人性”与“信仰”之间的差别,说实话,我不觉得二者之间有什么差别!也就是我并不认为我们具有这样与生具来的加上后天形成的“人性”有什么不对!

我们所要认识的是我们的性格里面有多少缺陷,通过什么样的政策可以指引导!

首先,我们要的是一个稳定的政策!

先不管政策好不好,先只要政策稳定,必须要有一个衡量财富、衡量资料的标准,一个相对稳定的东西才是可识别的!

不论是自然而成的也好,还是预先强加的也罢,一个稳定的政策才是可以遵循的!

其次,我并不认为,不团结的人天然的可以真正团结起来!而不自由且不团结的人如果团结起来必然是为了强暴的剥夺少数人的正常的权利!

[此贴子已经被作者于2007-8-23 20:13:16编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-24 10:55:00
中国人素质太低 是不是也包括你 ?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-24 22:40:00

嘿,楼上的,如果你自己承认了我不会反对的!

至于我,我想我还离很多人有相当大的差距!

而像老兄这样的人呢,只会提刀乱砍,张口便是屁味的,素质自然不会高!

你既然不想以逻辑服人,就跑到其他论坛去吧,在那你可以发泄你过于充足的肾上腺激素!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 07:43:00
1. 1215年的《大宪章》 自诺曼王朝(House of Normandy)以来,中央集权逐步加强,王权日益巩固,但同时也加深了国王同封建贵族的矛盾。13世纪初,英约翰国王肆意践踏封建法则的残暴统治引发了一场反抗他的大规模的武装斗争,贵族集团是这场斗争的发起者和领导者。在武力的胁迫下,走投无路的约翰最后于1215年6月15日签署了贵族们早已拟好的《大宪章》。
《大宪章》由一个序言和63个条款构成。主要内容是贵族和教会的权力不受国王的侵犯。如规定全体自由民享有自由权;伦敦及其他各城市享有自治权;国王征税必须同贵族会议商量并听取民众的意见;非经同级贵族依法审判,任何自由民不受拘捕、监禁、没收财产、剥夺公权、放逐、伤害搜查和逮捕等;不得强迫骑士和其他拥有土地者服额外的兵役;由25名贵族组成一个委员会,监督大宪章的执行;国王如有违反,可对其采取剥夺土地没收财产等手段予以制裁,甚至还有一条申明,如果国王违反规定,封建主有以武力进行反抗的权利。后来虽经多次修改,但它的一些基本原则却被保留下来。
诚然,《大宪章》是一个英国统治阶级内部权力争斗的产物,是一个封建性的政治文件,在当时的历史条件下国王的让步也是暂时的,因此它当时发挥的实际效力也可想而知。但是,它的影响却是巨大和深远的。它体现了一种难能可贵的原则精神,那就是“王权有限,法律至上”和保护公民权利。这是在黑暗的中世纪人们试图用法律的形式限制王权的第一次尝试;它对英国以后的政治生活产生了巨大的冲击力,成为后来英国资产阶级对抗王权,反对专制的一个重要法律依据,为日后英国政治体制的确立和发展奠定了坚实的基础,后来被掌权的资产阶级确认为英国的第一个宪法性文件,被视为英国宪法起源的标志。

百度上找的答案错了吗?

起码他们思想,是说明人家有反抗不平的思想,而不是说天下乌鸦一般黑!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 09:09:00
哪国人都仇富.另外,也要看怎么富的.结果重要,过程也重要.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 14:06:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 14:28:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 15:13:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 16:21:00
以下是引用daydream532在2007-8-25 7:43:00的发言:

诚然,《大宪章》是一个英国统治阶级内部权力争斗的产物,是一个封建性的政治文件,在当时的历史条件下国王的让步也是暂时的,因此它当时发挥的实际效力也可想而知。但是,它的影响却是巨大和深远的。它体现了一种难能可贵的原则精神,那就是“王权有限,法律至上”和保护公民权利。这是在黑暗的中世纪人们试图用法律的形式限制王权的第一次尝试;它对英国以后的政治生活产生了巨大的冲击力,成为后来英国资产阶级对抗王权,反对专制的一个重要法律依据,为日后英国政治体制的确立和发展奠定了坚实的基础,后来被掌权的资产阶级确认为英国的第一个宪法性文件,被视为英国宪法起源的标志。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 16:55:00

不患寡而患不均。

例如某公司员工A月薪一百万,你说她会不会开心,不一定。因为如果其他员工的月薪是两百万,他就不会开心。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 17:15:00
你此比喻就不能以偏概全,照此一说,老百姓是身在福中不知福?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 20:19:00

不反对一部分先富起来,但是关键看他们是怎么富的?

很看不起那些作网游发家的人,觉得他们是在摧毁下一代,摧毁我们的希望。

但是,他们不做,总会有人起来做的。

或许,这就是社会发展中的必然?

呵呵。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-25 20:30:00
我觉得是社会整体的一个环境所影响的!这个不是一两个人所能决定的哦!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-26 10:10:00

发现你们真是可笑,因为你们没有解决一个最根本的问题--中国人真的仇富嘛?是因为抢劫,杀人还是什么?

榆木脑袋啊,你们!

中国人仇富不仇富这个基本问题都没有解决,在讨论什么仇富的原因,愚蠢!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-26 11:59:00

本帖的题目叫《中国人为什么仇富》,也就是说楼主自然的对现实情况做有判断或是前提假设,所以也就不存在你说的什么“根本问题”,只要有一个中国人仇富那就是仇富,只是程度上的问题!我觉得大家说的都很好,尽管在个人看法存在很大差异!

请你不要故做高人姿态,认为自己有多牛B,有什么高见尽管亮出来,众人自有品评!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2007-8-26 13:19:00
以下是引用gaobaldwin在2007-8-26 10:10:00的发言:

发现你们真是可笑,因为你们没有解决一个最根本的问题--中国人真的仇富嘛?是因为抢劫,杀人还是什么?

榆木脑袋啊,你们!

中国人仇富不仇富这个基本问题都没有解决,在讨论什么仇富的原因,愚蠢!



回答:我是中国人,我仇富,这问题存在,你以什么来否定我的问题?、

当然我的态度不是针对所有致富人,而在很大程度上已经表达了我的意愿,可惜你看不懂而已。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群