一个例子揭示资本家和劳动者的概念

2013-4-16 17:46:45

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 17:16
你的原话是：“一个能够创办非常好的企业的企业家”……咋变得这么快尼？
所以请回答：阁下知道哪个“能 ...

你的原话是：“一个能够创办非常好的企业的企业家”……咋变得这么快尼？
所以请回答：阁下知道哪个“能够创办非常好的企业的企业家”……不是资本家尼？
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上述的原话，并没有问题啊。

一个能够创办非常好的企业的企业家=一个（被投资者老板任命为企业家而去经办事务的，或者，投资者老板亲自去同时兼任为企业家而去经办事务的）能够创办非常好的企业的企业家

打比方说吧，那个迎接新娘的小伙子，这句话，就没有问题，同时，这句话并不一定是说那小伙子是新郎啊。

那个迎接新娘的小伙子=那个（奉命驾驶轿车当专门司机）迎接新娘的小伙子

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2013-4-16 18:03:48

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 16:00
你不妨说说：当今世界上千千万万个“能够创办非常好的企业的企业家”……哪个不是资本家？

你不妨说说：当今世界上千千万万个“能够创办非常好的企业的企业家”……哪个不是资本家？

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俺们都不懂，不会说话，还是抄袭转贴复制吧：

委托投资是信托机构受委托人委托，以其交存的资金向指定的单位、项目进行投资，并负责监督资金的使用和利润的分配。委托投资中，委托人一般是投资项目的出资人，他需按规定向信托机构交存足额的投资资金，届时得到投资收益并承担投资风险。

信托投资公司是一种以受托人的身份，代人理财的金融机构。它与银行信贷、保险并称为现代金融业的三大支柱。

1841年，因为两列客车相撞，美国人意识到铁路企业的业主没有能力管理好这种现代企业，应该选择有管理才能的人来担任企业的管理者。
作为一名优秀的职业经理人，他必须要有管理艺术、领导水平和组织才能，对处理各种疑难问题的穿透力要很强，辐射范围要广。特别是能透过事物的现象看到本质，能准确地抓住问题的要害，善于从错综复杂的事物中理出头序，对上对下都要有很强的穿透力及辐射力。
通俗来讲，职业经理人就是凭能力凭业绩吃饭的人，但不是凭资本吃饭的人，换言之他们是凭人力资本吃饭的人，而不是凭货币资本吃饭的人。
所谓职业经理人，是指在一个所有权、法人财产权和经营权分离的企业中承担法人财产的保值增值责任，全面负责企业经营管理，对法人财产拥有绝对经营权和管理权，由企业在职业经理人市场（包括社会职业经理人市场和企业内部职业经理人市场）中聘任，而其自身以受薪、股票期权等为获得报酬主要方式的职业化企业经营管理专家。职业经理人虽然是受薪阶层，但作为企业重要的管理者，所获薪酬相当高，在美国的一些大企业高级职业经理层的平均收入已经达到了普通员工平均水平的一百多倍，因而有“金领”之称。

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2013-4-16 18:05:54

抄袭复制转贴一点资料，大家观赏：

委托投资是信托机构受委托人委托，以其交存的资金向指定的单位、项目进行投资，并负责监督资金的使用和利润的分配。委托投资中，委托人一般是投资项目的出资人，他需按规定向信托机构交存足额的投资资金，届时得到投资收益并承担投资风险。

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2013-4-16 18:07:05

信托投资公司是一种以受托人的身份，代人理财的金融机构。它与银行信贷、保险并称为现代金融业的三大支柱。

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2013-4-16 18:08:51

1841年，因为两列客车相撞，美国人意识到铁路企业的业主没有能力管理好这种现代企业，应该选择有管理才能的人来担任企业的管理者。

所谓职业经理人，是指在一个所有权、法人财产权和经营权分离的企业中承担法人财产的保值增值责任，全面负责企业经营管理，对法人财产拥有绝对经营权和管理权，由企业在职业经理人市场（包括社会职业经理人市场和企业内部职业经理人市场）中聘任，而其自身以受薪、股票期权等为获得报酬主要方式的职业化企业经营管理专家。职业经理人虽然是受薪阶层，但作为企业重要的管理者，所获薪酬相当高，在美国的一些大企业高级职业经理层的平均收入已经达到了普通员工平均水平的一百多倍，因而有“金领”之称。

通俗来讲，职业经理人就是凭能力凭业绩吃饭的人，但不是凭资本吃饭的人，换言之他们是凭人力资本吃饭的人，而不是凭货币资本吃饭的人。

作为一名优秀的职业经理人，他必须要有管理艺术、领导水平和组织才能，对处理各种疑难问题的穿透力要很强，辐射范围要广。特别是能透过事物的现象看到本质，能准确地抓住问题的要害，善于从错综复杂的事物中理出头序，对上对下都要有很强的穿透力及辐射力。

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2013-4-16 18:12:47

资本家，是指占有生产资料，依靠剥削雇佣劳动榨取剩余价值为生的人。俗称老板，老板娘。

企业家，是担负着对土地、资本、劳动力等生产要素进行有效组织和管理、富有冒险和创新精神的高级管理人才。俗称，总管，总干事，管家。

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2013-4-16 18:26:59

公司的起源最早可以追溯到古罗马时期，后来在中世纪欧洲大陆的地中海沿岸得到较大发展。地中海位于欧亚非三大洲之间的“内陆湖”的独特地理位置，极大地促进了当时欧洲的海上贸易。由于海洋广阔，从事海上贸易需要巨额投资，而且具有很大的风险性，于是便出现了一种叫索塞特斯和康孟达的企业组织，这种组织就是公司企业最早的形式。

公司是一种企业组织形式。从严格意义上讲，公司是指即依照法律规定，由股东出资设立的以营利为目的的社团法人。换句话说，公司是按照一定组织形式形成的经济实体，以赢利为目的，从事商业活动的组织.以实现投资人利益最大化为使命，通过提供产品或服务换取收入。它是社会发展的产物，因社会分工的发展而发展。

　股份公司成立以后，董事会就作为一个稳定的机构而产生。董事会的成员可以按章程规定随时任免，但董事会本身不能撤销，也不能停止活动。董事会是公司的最重要的决策和管理机构，公司的事务和业务均在董事会的领导下，由董事会选出的董事长、常务董事具体执行。

董事可以是股东，也可以不是股东。

因为董事们行使控制和管理公司的权力，但是公司（至少理论上）是为股东利益服务的，故法律明确定义的董事所能履行的职责。这些职责是信托责任，类似于法律赋予信托职位的职责：代理人和受托人。

实际情况中，执行董事普遍倾向于让更多熟悉公司业务的人进入董事会。

另外有些公司的工会影响力较大时，亦会借由与资方的团体协约或是公司章程内明定由工会推派一定数目的劳工董事（工会董事）进入董事会，以保障劳方的权益。

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2013-4-16 19:30:00

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2013-4-16 19:34:56

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2013-4-16 19:53:46

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2013-4-16 20:09:38

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2013-4-16 20:12:04

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2013-4-16 20:19:03

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2013-4-16 20:20:46

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2013-4-16 20:24:13

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2013-4-16 20:26:44

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北美以外的

2013-4-16 20:28:53

巴菲特，乔布斯，才2个人，行吗？

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2013-4-16 20:47:05

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 19:34
阁下不是一贯主张企业家……不是资本家么？

企业家当然不是资本家，一个有才，一个有钱。
这里的区别，就像导演不是演员一样简单易懂。

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北美以外的

2013-4-16 20:51:06

clm0600 发表于 2013-4-16 20:47
企业家当然不是资本家，一个有才，一个有钱。
这里的区别，就像导演不是演员一样简单易懂。

是这样的啊大哥，我们认为，既然历史上的开国皇帝，多有亲自出马，亲自征战，亲自冲锋陷阵者，所以，我们以为，皇帝那就是尖兵，或者尖兵的子孙，或者世世代代都是将军！左右多兵卫门！开路一马死！上士撒油哪拉！

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2013-4-16 20:52:03

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 19:30
想浑水摸鱼、蒙混过关么？……可惜这里说的既不是吸毒，也不是小三，而是“能够创办非常好的企业的企业家 ...

这种问题非常无聊，甚至有点可耻，所以我根本不回答。

我这里讨论的资本家、企业家是抽象的经济学角色概念，背后是两种截然不同的经济行为（靠钱收益和靠劳动收益），
而你的问题里面，全都偷换成了具体的某个人。

我如果回答你的问题，就恰恰让你这种偷换概念的行为蒙混过关了！

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北美以外的

2013-4-16 20:54:51

clm0600 发表于 2013-4-16 20:52
这种问题非常无聊，甚至有点可耻，所以我根本不回答。

我这里讨论的资本家、企业家是抽象的经济学角色 ...

如果企业家和资本家多有混搭，既然资本家也当企业家的话，那么，不就是一个人了吗？那就都一样的啊！是吧大哥？

那如果妇产科大夫曾经经常接生过，那她也亲自长期怀孕的话，孕妇一定就是妇产科大夫了啊，是吗大哥？

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2013-4-16 22:03:35

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2013-4-16 22:16:09

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 22:03
所以你的企业家不是资本家的理念……经不起客观实践的考验嘛！

也经不起苹果公司巴非特的考验啊。其实资本家那就是企业家，企业家那就是资本家，异名而同行。

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2013-4-16 22:16:58

贝克汉姆1 发表于 2013-4-16 22:03
所以你的企业家不是资本家的理念……经不起客观实践的考验嘛！

你这个偷换概念、不懂何谓理论的人，就更不知道啥叫实践了。

“爷爷不是爸爸”，这个道理谁都懂，
但你找不到一个不是爸爸的爷爷！
按照你的可笑逻辑，岂不是爷爷就是爸爸，爸爸就是爷爷了？
回家你管你爷爷叫爸爸，看他揍不揍你？

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2013-4-16 22:19:26

clm0600 发表于 2013-4-16 22:16
你这个偷换概念、不懂何谓理论的人，就更不知道啥叫实践了。

“爷爷不是爸爸”，这个道理谁都懂，

这个也是可以叫的嘛。要分辨清楚时段嘛，只有那些分辨不清楚时间的人，那才无理到处乱叫呢！

再说了，不都是家长嘛。无论怎么叫，无非就是家长嘛。小孩子都要听家长的话，不听话不是好孩子！

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2013-4-16 22:24:36

其实版主就是管理员，管理员就是坛主，坛主就是开办这个论坛的那第一个人，那个人姓人名大，叫人大，是搞经济的。

晚安各位大哥，各位，大家。

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2013-4-17 10:05:42

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