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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-5-2 00:04:41
hhj 发表于 2013-5-1 07:37
如果你还不懂生产率提高使货物趋向廉价,那你根本就不需要来此乱说了。如果杂交技术不能使大米增产,那么 ...
你何时不乱扯?难道我说的“老袁的杂交技术让大米降价了?”你看不懂?

事实是老袁推行杂交技术初大米卖几毛一斤,现在大米卖2元斤。
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2013-5-2 00:13:09
罗鹏 发表于 2013-5-1 09:33
嗯,研究得怎么样了?阳光的能量和鸡蛋的能量之比是多少?质量比呢?最后,这两样东西的交换价值为多少? ...
价格是价值的一种表现,但是不是所有物品的价值能够价格化。阳光的价值还不能价格化,你比什么比?

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2013-5-2 00:28:35
曹国奇 发表于 2013-5-2 00:13
价格是价值的一种表现,但是不是所有物品的价值能够价格化。阳光的价值还不能价格化,你比什么比?
问你呢,你说价值是使用价值的量,那你解释解释阳光价值几何?鸡蛋价值几何?两者按何种比例交换?你回答不了,你那个价值概念有何用处?
你整个倒退了,原先你还声称交换的分析中,劳动为第一性,物质为第二性,现在莫说劳动,连劳动生产率同价值的关联都要否认,真不知道你研究的价值有什么用处。
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2013-5-2 00:58:39
1 商品的起点不是交换价值,而是使用价值,……因为没有使用价值的东西,是不会用来交换的。
=============================
谁否定过交换的是不同的使用价值?你不要强加于人。
但另一条你无论如何也无法否定,有使用价值的不一定能用来交换。比如阳光,不加附加限定,谁也不会去购买,自然也就不会有人去出售。自然界提供的使用价值,只要不稀缺,不需要人的劳动去获得从而缓解稀缺性,便不在交换的清单里。
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2013-5-2 01:02:26
删除 发表于 2013-5-2 00:37
老曹说,价值是使用价值的量,等等,比你老罗强太多了,老曹那实在是有思考的,能抓住一点一些事情的问题的. ...
尽管你在支持我,但是你上贴之骂人太低贱,我不喜欢!
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2013-5-2 01:04:27
罗鹏 发表于 2013-5-2 00:28
问你呢,你说价值是使用价值的量,那你解释解释阳光价值几何?鸡蛋价值几何?两者按何种比例交换?你回答 ...
我研究的价值没用,好玩的。
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2013-5-2 01:07:53
曹国奇 发表于 2013-5-2 01:04
我研究的价值没用,好玩的。
嗯,这才是真实、纯净的老曹,这么玩才有意思
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2013-5-2 01:09:18
删除 发表于 2013-5-2 01:06
1、谢谢老曹,对我讲出你的内心观感。

2、兄弟的谩骂行为,是低贱。
谢谢指点!
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2013-5-2 09:39:40
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2013-5-2 09:59:56
罗鹏 发表于 2013-5-2 00:58
1 商品的起点不是交换价值,而是使用价值,……因为没有使用价值的东西,是不会用来交换的。
============ ...
只有需要耗费的东西,才有交换,因为交换的本质是耗费补偿。空气与阳光不需要耗费人的任何代价,所以它不交换,也没有价值。
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2013-5-2 10:04:25
曹国奇 发表于 2013-5-2 00:13
价格是价值的一种表现,但是不是所有物品的价值能够价格化。阳光的价值还不能价格化,你比什么比?
价值是耗费,而价格则是这种耗费补偿的实现形式。因此如果有价值而无价格,那么耗费就不能补偿,就象你吃饭下去而不能消化一样。因此这种价值存在不存在你不知道吗?就象你吃饭不消化你还能活着吗一样。
不能价格化的阳光的价值到底如何衡量?你硬说它有价值,那这个价值 从何而来?
请你说说那些不能价格化的价值到底是什么?
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2013-5-2 10:07:48
曹国奇 发表于 2013-5-2 00:04
你何时不乱扯?难道我说的“老袁的杂交技术让大米降价了?”你看不懂?

事实是老袁推行杂交技术初大米 ...
事实是货币发行量扩大了多少倍?而这个因素对大米价格的影响有多大?
事实是:杂交技术使产量提高了?你不相信吗?你想否定这种产量提高吗?如果杂交技术不能大幅提高产量,那要这种技术干吗?你懂不懂?
而产量高了,东西多了,价格自然下降,人们更容易得到了,人们的生活水平更提高了。这个你不懂吗?真是小孩子。
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2013-5-2 10:12:01
贝克汉姆1 发表于 2013-5-1 09:44
使用价值不是价值(价格),但使用价值的“量”是价值(价格);
就像距离不是m(米尺),但距离的“量”是 ...
是吗?按你所说,一台电视机的使用价值是“一台”,那么它的价值就叫“一台”了?那我们买电视时就只需花“一台”元就可以了。
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2013-5-2 10:15:18
罗鹏 发表于 2013-5-1 09:52
曹氏“价值”概念,根本就是无用的。问老曹太阳的价值为几何,老曹便跟你谈数学,顾左右而言它。为啥呢?因 ...
它的概念,浅薄得无以复加。按这种观点,相同的一件物品的价值永远保持不变。但是我们却看到同一件物品,此时詖时的价值(体现为价格)变化很大。房价上涨得很快呀。但按这种浅薄观点,房子造出来后价值就固定不变了,那有价格不断上涨之理。
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2013-5-2 10:21:00
贝克汉姆1 发表于 2013-5-1 09:28
使用价值大、小、多、少的量……权作经典答案哈!
同一使用价值的同一件物品的“大、小、多、少的量”一直固定不变是吧。但为什么今天与明天所卖的价钱有所不同呢?为什么这种价值变动不居呢?
10年前你买个手机是5000元,但为什么到今天这个手机只值5元?
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2013-5-2 10:44:57
贝克汉姆1 发表于 2013-5-2 10:42
1 人世间哪里会有固定不变的东西呢?
2 前面已多次说明:价值考察要以大宗期货商品的长期走势为准,而不 ...
一个手机,它的用处是可以固定吗?
大宗商品的价格就不根据供求情况而变吗?
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2013-5-2 10:47:15
贝克汉姆1 发表于 2013-5-2 10:27
“1台”的元=1000元价值(价格)
这1000元的价值是使用价值的衡量?还是价值的衡量?你有1000元的物品,那你知道这些货物有多少?这个“多少”的量又与这1000元的“量”有何关系?
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2013-5-2 11:05:59
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2013-5-3 07:00:05
贝克汉姆1 发表于 2013-5-2 11:08
使用价值的“量”,要用价值(价格)来衡量;
就像距离的“量”,要用mm、cm、m、km……来衡量一样!
那么,同样一个手机,今天它的价钱是1000元,明天它的价钱是1100元,那么它的使用价值“量”就是1000元或者1100元或者.....
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2013-5-3 07:03:23
贝克汉姆1 发表于 2013-5-2 11:05
1 不是已经告诉你……人世间没有固定不变的东西么?
2 大宗期货商品价值(价格)的长期走势……已经涵盖 ...
也包括男女互变吧。
我不知道大宗商品是什么东西,但我知道,它的价格绝对由供求关系决定而不是相反。也许你再说,这个“大宗”还不够大,要大大大宗才行。但我仍然强调,,无论怎么大大大,都受供求关系决定。
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