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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-4-29 18:13:54
逍遥熊 发表于 2013-4-29 18:06
给外星人送美女呀,不过,我们的美女,也只相当于他们的充气娃娃.
外星人太高级啦,他们对我们根本没啥兴趣的。你是地球人才会觉得他们有兴趣。因为你的心理还是地球人的心理啊。
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2013-4-29 18:28:19
mkszyz 发表于 2013-4-29 18:13
外星人太高级啦,他们对我们根本没啥兴趣的。你是地球人才会觉得他们有兴趣。因为你的心理还是地球人的心 ...
拿什么奉献给你,我的外星人.....
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2013-4-29 19:35:50
逍遥熊 发表于 2013-4-29 18:28
拿什么奉献给你,我的外星人.....
嘻嘻。你对外星人估计不足啊。
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2013-4-29 19:39:56
mkszyz 发表于 2013-4-29 19:35
嘻嘻。你对外星人估计不足啊。
估计不足,就不能崇洋媚外吗?
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2013-4-29 21:27:24
逍遥熊 发表于 2013-4-29 19:39
估计不足,就不能崇洋媚外吗?
嘻嘻。
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2013-4-30 01:17:16
谁不消费呢
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2013-4-30 07:37:25
-7up℃. 发表于 2013-4-30 01:17
谁不消费呢
一切人反对一切人的战争
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2013-4-30 07:55:45
mkszyz 发表于 2013-4-29 17:59
其实是一场混乱的战争。
这种混乱是谁造成的?是一种愚蠢的管制
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2013-4-30 07:57:13
hhj 发表于 2013-4-30 07:55
这种混乱是谁造成的?是一种愚蠢的管制
不知道怎么搞的。
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2013-4-30 09:10:43
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2013-4-30 10:11:02
资本家不投资,工人靠什么生活?
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2013-4-30 11:08:33
mkszyz 发表于 2013-4-29 15:09
你认为那么高的房价是自愿的交换吗?
当然,你爱买不买,买不起,活该。
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2013-4-30 11:43:33
hhj 发表于 2013-4-29 16:50
人们都说,现在看病费用很高,因此你做医生你剥削了A人(患者),而A人又反过来做医生而大捞一把,补偿回 ...
你是那个乌托邦吗?你凑什么热闹?又没说你仇视交换,你为那个乌托邦辩解啥?
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2013-4-30 12:00:15
剥削是一些人或集团凭借他们对生产资料的占有或垄断,无偿地占有那些没有或者缺少生产资料的人或集团的剩余劳动和剩余产品。剥削是人类社会发展到一定阶段的产物。社会上剩余产品的出现是剥削产生的物质前提条件,社会分工的发展和生产资料私有制的产生以及社会分裂为阶级是剥削产生的现实基础。所谓的生产资料则指的是:“人们从事物质资料生产所必需的一切物质条件,即劳动资料和劳动对象的总和。 又称生产手段 。包括土地 、机器、设备、厂房、工具、燃料、原材料、辅助材料等。”所以说剥削主要是资本家和权利集团。
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2013-4-30 12:50:37
research 发表于 2013-4-30 09:10
楼主分析差矣。
首先个人所得与资本家获利简直就是天壤之别,
因此只有资本家有“剥削”消费者的动力 ...
不会吧 ,工人当然希望企业盈利啦,否则他怎么会得到的更多呢?
工人不会希望自己的企业是早不保夕的企业吧?

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2013-4-30 12:52:01
财经学友 发表于 2013-4-30 10:11
资本家不投资,工人靠什么生活?
没有工人干活,资本家的投资又如何盈利呢?
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2013-4-30 12:52:51
罗鹏 发表于 2013-4-30 11:08
当然,你爱买不买,买不起,活该。
不会吧,那么为啥ZF要管理过高的房价呢?
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2013-4-30 13:03:15
应该是利益分配的问题吧?!!!!!!!!!!!!!!!!!
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2013-4-30 13:26:59
大家都明白,属于名明朗化了吧,呵呵



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2013-4-30 13:30:50
郑波 发表于 2013-4-30 13:03
应该是利益分配的问题吧?!!!!!!!!!!!!!!!!!
利益分配主要是本金分配,因为第一桶(本)金是自然产生的,所以本金要人人平分,反而利益不用人人平等分配,利益是第二桶金,凭自己劳动生产的,当然自己全得,即使是集体生产,也是集体分红罢了。标题的“工人与资本家合伙剥削消费者”,就是因为消费者是每一个生命人口,而不仅仅是工人和资本家,人权就是指生命人口权,不是劳动人口权,因为自然物质是属于自然生命的,不是社会生命的,属于社会生命的是劳动生产品质,不是自然产生物质。
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2013-4-30 14:09:53
你的例子有问题,你把售楼处销售人员与地产大鳄比作工人与资本家不是很恰当,照你这种说法,应该是把建筑工人农民工兄弟与地产大鳄比作工人与资本家,售楼处的销售人员并没有直接创造物质价值,他们是通过服务来在建筑工人的物质劳动成果上获得收入的。
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2013-4-30 14:13:41
mkszyz 发表于 2013-4-30 07:37
一切人反对一切人的战争
战争消费学
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2013-4-30 14:15:14
你的这种说法是在反对市场经济,在人性各异的现实社会中,只有存在着价格差异才会有商品的流通,人们就是通过各种不同需求的交换来保证社会经济的存续发展,你的这种观点是建立在一切交易都是剥削这一假设前提上的,但是,我们要看到,毕竟极度的价格不合理在整个市场经济中并不是占据主导地位的,只有高度发达的市场才会逐渐使这种不合理的价格逐渐趋于合理,你回去后可以再看一下西方经济学关于竞争市场的讲解,相信会有帮助。
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2013-4-30 14:59:41
这里根本不存在工人和资本家合伙的问题,如果他们是合伙的,他们应该在所有阶段都合伙收益。
就以房子这个环节为例,在国家宏观调控的因素影响下,房价也在不断变化,在这个变化过程中,特别是在房价上升过程中,几乎所有的人都从被剥削者(房子的消费者)那里获得了利益,首当其冲的是ZF,其次是开发商,还有销售商,中介,倒房者,以及国家的税收,只有个人除外,他拿到的还只是他的工资,他的工资并不随房价变动而变动,他不会因为房价高了,而多得一份收益,当然他也不需要为此多付出一份劳动。
这就像试管婴儿,真正对婴儿基因产生作用的是父母的基因,尽管在这个过程中医生起了很大作用,那孩子也不能管医生叫爸爸啊。
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2013-4-30 15:25:40
对人性没有本质研究,经济学永远是空中楼阁。
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2013-4-30 15:35:06
wnh728 发表于 2013-4-30 12:00
剥削是一些人或集团凭借他们对生产资料的占有或垄断,无偿地占有那些没有或者缺少生产资料的人或集团的剩余 ...
你去哪里背出这些东西?现在很多中国人都想挤到外企就业,按你的理论,他们干吗去受剥削呢?相反,国企号称公有制企业,干吗收费那么贵呢?这不是剥削消费者又是什么?
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2013-4-30 15:37:41
mkszyz 发表于 2013-4-30 12:52
没有工人干活,资本家的投资又如何盈利呢?
欧美工人整天罢工,迫使欧美企业跑到国外去,于是欧美工人的就业机会白白流失。你看没有工人干活又怎样?不是没有工人干活,而是再没有机会给工人干活。
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2013-4-30 16:20:48
谁掌握主动权,谁就是剥削者
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2013-4-30 16:31:51
100305018 发表于 2013-4-30 14:09
你的例子有问题,你把售楼处销售人员与地产大鳄比作工人与资本家不是很恰当,照你这种说法,应该是把建筑工 ...
不对,如果没有售楼者,那么所谓的建筑工人呢的创造的价值又怎么能出来呢?价值的创造是整体运行的结果。少了谁都是不行的。
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2013-4-30 16:34:08
eyey 发表于 2013-4-30 14:59
这里根本不存在工人和资本家合伙的问题,如果他们是合伙的,他们应该在所有阶段都合伙收益。
就以房子这个 ...
人的价格也上上升呀。
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