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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-5-10 16:15:28
haojie_yu 发表于 2013-5-10 14:57
就这么完了? 那我问个问题,什么是劳动。既然你说不劳而获是剥削,那你总得知道什么是劳动吧?
说的简单一点吧,在生产过程中,人出人力就是劳动,人出物的,都不是劳动,当然物更不劳动。
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2013-5-10 16:19:21
clm0600 发表于 2013-5-10 16:15
说的简单一点吧,在生产过程中,人出人力就是劳动,人出物的,都不是劳动,当然物更不劳动。
在生产过程中,人出人力就是劳动?

那非生产过程就不是劳动?你让快递员怎么活啊?

还有什么是人力?脑力算不算?走路算不算?
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2013-5-10 16:29:08
haojie_yu 发表于 2013-5-10 16:19
在生产过程中,人出人力就是劳动?

那非生产过程就不是劳动?你让快递员怎么活啊?
快递员怎么不生产了?你真可笑。
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2013-5-10 16:32:35
clm0600 发表于 2013-5-10 16:29
快递员怎么不生产了?你真可笑。
那我就可笑的再问一句,快递员生产什么了?
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2013-5-10 16:39:49
haojie_yu 发表于 2013-5-10 16:32
那我就可笑的再问一句,快递员生产什么了?
生产了快递服务。
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2013-5-10 16:41:41
clm0600 发表于 2013-5-10 16:39
生产了快递服务。
哈哈,那资本家投资算不算服务阿?
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2013-5-10 16:50:59
haojie_yu 发表于 2013-5-10 16:41
哈哈,那资本家投资算不算服务阿?
投资,“资”是物,我都说了,出物的,不算劳动。
同理,出“地”的地主,也不算劳动。
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2013-5-10 17:00:27
clm0600 发表于 2013-5-10 16:50
投资,“资”是物,我都说了,出物的,不算劳动。
同理,出“地”的地主,也不算劳动。
那就有意思了。劳动出物,投资也出物

既然出物你说不算劳动,那人出物的行为算不算劳动?
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2013-5-10 22:30:21
haojie_yu 发表于 2013-5-10 17:00
那就有意思了。劳动出物,投资也出物

既然出物你说不算劳动,那人出物的行为算不算劳动?
那就有意思了。劳动出物,投资也出物
----------
哈哈,是有意思,劳动明明是出人力好不好啊,谁说劳动是出物了?

快递员出的是快递服务,俗话叫跑腿,而送的东西又不是他的,怎么出啊。

所谓的,是说在生产过程中自己付出了什么,而不是最后产出了什么,懂不懂啊,别乱解!
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2013-5-11 09:43:42
clm0600 发表于 2013-5-10 22:30
那就有意思了。劳动出物,投资也出物
----------
哈哈,是有意思,劳动明明是出人力好不好啊,谁说劳动 ...
没有产出的快递你说是服务, 但投资你又不认可是服务.

如果不是用产出来衡量的话,那什么是人力呢?
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2013-5-11 10:12:48
haojie_yu 发表于 2013-5-11 09:43
没有产出的快递你说是服务, 但投资你又不认可是服务.

如果不是用产出来衡量的话,那什么是人力呢?
没有产出的快递你说是服务, 但投资你又不认可是服务.
---------------
快递怎么会没有产出?产出的东西就是快递服务,这个服务是人们所需要的一种产品,是可以卖的东西。
在产出快递服务的这个生产过程中,快递员付出了自己的人力,也就是劳动了!

投资,只是为生产过程投入资本,投入一种生产要素而已,还没有产出呢!
就算是最后产出了某种产品,如,你投资10亿,建立了汽车厂,那么产出就是汽车。
在产出汽车的这个生产过程中,也有很多人出了人力,劳动了。
但是出10亿元的你,出的是物,没有劳动。

如果不是用产出来衡量的话,那什么是人力呢?
----------
你根本什么都不知道,连人力都不知道,你还能知道什么,洗洗睡吧。
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2013-5-11 10:29:46
clm0600 发表于 2013-5-11 10:12
没有产出的快递你说是服务, 但投资你又不认可是服务.
---------------
快递怎么会没有产出?产出的东西 ...
1.你的解释我看了好几遍,前面不是说不是用产出来衡量的吗?那你在这里大提产出又是什么意思?

2.是阿,我真不知道什么是人力,但你确定你知道? 让我洗洗睡的意思是你给不出具体的定义?那我就明白了.
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2013-5-11 10:44:16
haojie_yu 发表于 2013-5-11 10:29
1.你的解释我看了好几遍,前面不是说不是用产出来衡量的吗?那你在这里大提产出又是什么意思?

2.是阿, ...
1.你的解释我看了好几遍,前面不是说不是用产出来衡量的吗?那你在这里大提产出又是什么意思?
-----------------
谁大提产出了?我一直说的是付出,都跟你解释清楚了,怎么还在这里扯来扯去?

是你,非要问我快递员的劳动有啥产出,我才告诉你产出了服务的!所有的关于产出的讨论,都是你这个幼稚问题带出来的,与我有啥关系?

我真不知道什么是人力,但你确定你知道? 让我洗洗睡的意思是你给不出具体的定义?那我就明白了
------------
不知道就完了,说明你不适合讨论如此高深的东西,这就是让你洗洗睡的意思,明白了吗?
小学生不知道啥叫微积分,还要讨论大学高等数学的问题,别人当然要让你回家洗洗睡,难道还要人家专门给你开个补习班,补习个十年八年的,等你明白了微积分接着讨论吗?
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2013-5-11 10:49:29
clm0600 发表于 2013-5-11 10:44
1.你的解释我看了好几遍,前面不是说不是用产出来衡量的吗?那你在这里大提产出又是什么意思?
--------- ...
1。付出的人力?那还是先看第二个问题吧
2。那你也得证明人力是个高深的东西吧,也让大家都知道你才是这方面的专家,要不然大家都只会认为你在自我吹嘘,看,牛在天上飞呢。
当然了,还有另外一种可能性,就是其实你也不知道,所谓的高深只是你用来唬人的把戏而已。
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2013-5-11 11:14:49
haojie_yu 发表于 2013-5-11 10:49
1。付出的人力?那还是先看第二个问题吧
2。那你也得证明人力是个高深的东西吧,也让大家都知道你才是这 ...
1。付出的人力?那还是先看第二个问题吧
----------
一开始就是这么告诉你的,在生产过程中,出人力就是劳动。

2。那你也得证明人力是个高深的东西吧,也让大家都知道你才是这方面的专家,要不然大家都只会认为你在自我吹嘘,看,牛在天上飞呢。
当然了,还有另外一种可能性,就是其实你也不知道,所谓的高深只是你用来唬人的把戏而已。
---------------
人力这个概念是不是高深,要因人而异,
比如对我来说,就非常的不高深,很浅显。我还相信,对于论坛的大多数人,这个概念也不高深。

我说人力高深,是对你而言的,人力这个概念对你来讲就太高深了,因为你自己说的“我真不知道什么是人力”,你自己说的话,就是证明啊,还要我怎么证明呢?
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2013-5-11 11:20:19
clm0600 发表于 2013-5-11 11:14
1。付出的人力?那还是先看第二个问题吧
----------
一开始就是这么告诉你的,在生产过程中,出人力就是 ...
我是不知道什么是人力,但人力是不是真对我而言是高深,那就是另外一回事了。

而且既然人力对你而言这么肤浅的概念的话,赶紧拿出来吧,让我心服口服。

这么简单的事情你不愿意做,反而在这里尽扯些别的有的没的,大家也许都在计算你准备狡辩多少次了。
-----------------------------------------
现在已经3次了。

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2013-5-11 11:30:58
haojie_yu 发表于 2013-5-11 11:20
我是不知道什么是人力,但人力是不是真对我而言是高深,那就是另外一回事了。

而且既然人力对你而言这 ...
我是不知道什么是人力,但人力是不是真对我而言是高深,那就是另外一回事了。
---------
这么大岁数了还不知道呢,能不高深吗?

而且既然人力对你而言这么肤浅的概念的话,赶紧拿出来吧,让我心服口服。
----------
对我来说简单,对你来说高深,我能轻易理解的事情,对你来说那就可能要耗费很多口舌。我可不愿意费那个劲。

放心吧,这个论坛也许就是你不知道了,大多数人都知道啥叫人力,都知道人力物力的区别。
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2013-5-11 11:34:58
clm0600 发表于 2013-5-11 11:30
我是不知道什么是人力,但人力是不是真对我而言是高深,那就是另外一回事了。
---------
这么大岁数了还 ...
第4次了。

大多数人都知道? 你都不敢承认,谁敢承认?
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2013-5-11 11:40:50
haojie_yu 发表于 2013-5-11 11:34
第4次了。

大多数人都知道? 你都不敢承认,谁敢承认?
我不是不知道,而是不敢教你呀。

有些学生的智商,是能吓跑老师的,我承认我胆子确实比较小。
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2013-5-11 11:43:01
clm0600 发表于 2013-5-11 11:40
我不是不知道,而是不敢教你呀。

有些学生的智商,是能吓跑老师的,我承认我胆子确实比较小。
第5次。

一会年龄,一会智商,还有没有别的借口阿。
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2013-5-11 11:49:39
haojie_yu 发表于 2013-5-11 11:43
第5次。

一会年龄,一会智商,还有没有别的借口阿。
还有我的胆子比较小,被你吓到了。
你认为这些都是借口,那也只能随你的便了,我真的帮不到你。
或许,你可以发个帖子,招募勇士,请他告诉你啥叫人力,我相信总有不怕死的。
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2013-5-11 11:52:00
clm0600 发表于 2013-5-11 11:49
还有我的胆子比较小,被你吓到了。
你认为这些都是借口,那也只能随你的便了,我真的帮不到你。
或许, ...
第6次。

不用了,反正我的等级也上升了。而且我知道你是个WL。谢谢你的精彩表演。
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2013-5-11 11:55:14
haojie_yu 发表于 2013-5-11 11:52
第6次。

不用了,反正我的等级也上升了。而且我知道你是个WL。谢谢你的精彩表演。
谢谢你来展示你的智商。

“我真的不知道什么是人力”!
我就是想让你多说几次这句话,哈哈。
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2013-5-11 11:58:55
clm0600 发表于 2013-5-11 11:55
谢谢你来展示你的智商。

“我真的不知道什么是人力”!
是阿,我不知道啊,原来你判断智商的标准就是知道不知道啊。我才真佩服你的智商。

更不知道什么都没说出来的你的智商是否真有想象中的那么高吗?呵呵。
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2013-5-11 12:03:24
haojie_yu 发表于 2013-5-11 11:58
是阿,我不知道啊,原来你判断智商的标准就是知道不知道啊。我才真佩服你的智商。

更不知道什么都没说 ...
是阿,我不知道啊,原来你判断智商的标准就是知道不知道啊。我才真佩服你的智商。
-----------
你不知道什么来着?能再说一遍吗?
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2013-5-11 12:05:47
clm0600 发表于 2013-5-11 12:03
是阿,我不知道啊,原来你判断智商的标准就是知道不知道啊。我才真佩服你的智商。
-----------
你不知道 ...
可以阿,我真不知道什么是人力。我只是个普通人,不是什么知无不晓的神。

总比你明明不知道却打肿脸充胖子强。
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2013-5-11 12:19:32
haojie_yu 发表于 2013-5-11 12:05
可以阿,我真不知道什么是人力。我只是个普通人,不是什么知无不晓的神。

总比你明明不知道却打肿脸充 ...
可以阿,我真不知道什么是人力。我只是个普通人,不是什么知无不晓的神。
---------------
不知道什么是人力的人,恐怕绝不是什么普通人,而绝对可以算作神人!
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2013-5-11 12:21:06
clm0600 发表于 2013-5-11 12:19
可以阿,我真不知道什么是人力。我只是个普通人,不是什么知无不晓的神。
---------------
不知道什么是 ...
呵呵,以你的智商,估计可以这么说。
可以了吗?我还是希望能跟别人进行更学术的探讨,不想在你这种民科身上太浪费时间。
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2013-5-11 12:27:22
haojie_yu 发表于 2013-5-11 12:21
呵呵,以你的智商,估计可以这么说。
可以了吗?我还是希望能跟别人进行更学术的探讨,不想在你这种民科 ...
我早就不愿意搭理你了,是你一直缠着我追问啥叫人力。
而一旦我看到你问出这种问题,我就已经明确表态了,我不再与你讨论下去了,你就是死缠烂打呀,我有什么办法呢?

我什么时候表达过要挽留您的意思了呢,该走就走吧,哈哈。
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