全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-10-5 13:09:08
顶,看下大神的回答张张见识
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-12 22:26:55
campus2005 发表于 2013-5-29 11:29
如果两论,你都看过了,那说明你有发言权,在这个问题上。如果两论,你没有完全看完,这个发言就有些仓促了 ...
在所有浅薄的回复中,你的浅薄比较直率,值得一驳。
我的看法是:
  1、两本书都很伟大,但一万本《国富论》比不上一本《资本论》。因为前者几乎没什么原创的东西,只是一个启蒙思想的大综合,后者是绝对的原创,他远远超越了当年的启蒙思想和传统社会主义。国富论我们用了一百多年阐释它,现在它已经基本枯竭,而《资本论》所引起的“哲学革命”将需要人类再花几百年去理解。
    斯密没有超越他的哲学导师——苏格兰学派,而马克思远远超越了他的哲学导师——黑格尔和康德
  2、《国富论》也不是仅仅指导创造财富,难道反对它的《政治经济学的国民经济体系》就不是指导财富创造了?其实《国富论》更是指导建立“市民社会”的宣言书,代表刚刚掌权的英国新兴城市资产阶级的意志。而《资本论》是指导建立未来"社会主义社会“的宣言书,代表即将觉醒的全世界无产阶级的意志。
  3、斯密认定经济运行的核心机理是价值规律,而马克思认定的是资本增值的本性和剩余价值规律。前者好比“水往低处流的规律”,马克思承认它的客观性科学性,但他认定决定海洋运动更重要的力量是”月球引力和地球自转“。——现在的问题是,有人刻意对立马克思和斯密,认定”水往低处流“所以海浪总会落下来,海洋本质是平稳的;而马克思告诉我们:有资本本性在,海洋本质上是无法平静的。——你觉得他们矛盾吗?谁更正确呢?
  4、马克思和斯密很多地方是一致的,除了价值规律,两人都极度痛恨资本主义的卖空买空、股份公司的股票操纵,还有债务经济。但前者寄希望于道德的自律和法律的健全,寄希望于教育大众;后者则揭示了资本主义卖空买空的历史性必然性,并描述和预言了其发展历程。
  5、两本大作都有伟大的人民性,有强烈的对弱势群体的悲悯情怀。问题是两部著作都曾被少数人歪曲,各国都有无数的所谓自由派打着国富论的旗号损公肥私,帮助权贵为富不仁巧取豪夺。各国也有无数的所谓左派打着资本论的旗号搞官僚主义和独裁专制。
  6、当年斯密写完国富论受到了全社会极为广泛的赞誉,几乎没有什么敌人。马克思为了资本论则几乎面对整个世界权贵阶层的敌视,《资本论》的写作是以毕生的贫困疾病和妻儿老小的早死为代价的。——因为全世界当时已经能够理解和接受国富论,而《资本论》领先世界太多了,如果在二战后的欧洲发表,我想马克思起码能免于饥寒。想在中国免于饥寒嘛,我估计还得再过二三十年。
  7、资本论只讲分配财富吗?这真是胡说八道,现代经济学都承认分配和效率是分不开的。不懂资本论的后果就是今天的贫富差距,消费不足,污染严重,金融危机,房地产泡沫,社会矛盾激化。比如读了马克思对自由贸易的演讲,你还会相信wto能带来人均收入的大幅上涨吗?读懂了两部类平衡等式,你还会相信只有房地产才能救中国?
  8、大道无痕,大音希声。我同意101楼的一个观点,要读懂大师,不学哲学就永远入不了门。斯密的东西是四合院,马克思的东西是故宫,一般人连三大殿的门都摸不到
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-13 11:56:27
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-10-20 17:41:44
呵呵,未免太过武断了,不值得反驳
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-4 12:41:00
clm0600 发表于 2013-5-29 09:14
真正起作用的手,不是市场调节,也不是ZF调节或干预,而是一种资本主义生产分配方式无法打破的宿命
—— ...
请楼主解释一下:为什么供给与需求之间必须平衡?这是上帝决定的吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-4 13:02:40
kekeisme 发表于 2016-5-4 12:41
请楼主解释一下:为什么供给与需求之间必须平衡?这是上帝决定的吗?
很简单,因为供求不平衡,尤其是供给过剩带来的后果是人类的灾难。
正如我们现在面对的一样,
产能过剩了,大量企业要减产裁员甚至倒闭,ZF收不上来税难以维持公共事务,
一边是产品积压,一边是贫困加剧!
经济的压力导致很多矛盾激化,各种冲突都在加剧,甚至爆发社会动荡和战争。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-5 00:15:25
这只是供需失衡带来的后果的表现,或者说为了避免你说的这种社会灾难,必须要实现供求均衡,但这种调整并非纯粹是市场力量决定的。而我要问的是在纯粹的市场作用下,为何市场的最终结果一定是供求均衡,这背后应该是有客观的物质基础做决定,而这客观的物质基础应该就是价值规律在起作用。但价值规律是如何最终实现供求均衡?我还不是很清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-5 10:46:40
kekeisme 发表于 2016-5-5 00:15
这只是供需失衡带来的后果的表现,或者说为了避免你说的这种社会灾难,必须要实现供求均衡,但这种调整并非 ...
这只是供需失衡带来的后果的表现,或者说为了避免你说的这种社会灾难,必须要实现供求均衡,但这种调整并非纯粹是市场力量决定的。
-----------
“为什么供给与需求之间必须平衡?这是上帝决定的吗?”这是你的问题,你问的就是为什么供需必须平衡,我当然回答你必须要实现供求平衡的理由。

而我要问的是在纯粹的市场作用下,为何市场的最终结果一定是供求均衡,这背后应该是有客观的物质基础做决定,而这客观的物质基础应该就是价值规律在起作用。但价值规律是如何最终实现供求均衡?我还不是很清楚
------
那你应该问:为什么市场一定会自动实现供求平衡。
这我就不负责回答了,因为市场不一定会自动实现供求平衡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-5 10:56:25
我想知道的就是“供求是否平衡”是由什么决定的?凭什么西方经济学家常常默认在纯粹市场条件下供求最终一定均衡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-5 11:10:53
kekeisme 发表于 2016-5-5 10:56
我想知道的就是“供求是否平衡”是由什么决定的?凭什么西方经济学家常常默认在纯粹市场条件下供求最终一定 ...
西方经济学家也不都是默认市场条件下供求一定均衡。
比如凯恩斯主义,就认为ZF必须干预市场。
只有自由主义才认为市场会自动均衡,他们的依据一般就是萨伊定律,你如果不了解萨伊定律,那最好自己去补课。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-6 00:36:25
从微观层面看,供求均衡定义在在数量的均衡上还不为过,但是从宏观层面看,结构上的供求均衡比数量上的均衡更为重要,而这点萨伊定律是欠缺的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-5-6 10:11:00
kekeisme 发表于 2016-5-6 00:36
从微观层面看,供求均衡定义在在数量的均衡上还不为过,但是从宏观层面看,结构上的供求均衡比数量上的均衡 ...
有很多人不认可萨伊定律,凯恩斯学派就是如此,所以你也可以不接受萨伊定律。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-7-31 09:49:33
没错儿,国富论就是好——你看,西方发达国家多好啊,都是践行了国富论嘛!
资本论就是差,什么玩意儿,不就是让一个十几亿人口的国家实现了一下民族独立、国家初步富强!
医生诊断我是脑残,我不承认,我顶你!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-7-31 10:53:56
迷失的北极熊 发表于 2016-7-31 09:49
没错儿,国富论就是好——你看,西方发达国家多好啊,都是践行了国富论嘛!
资本论就是差,什么玩意儿,不 ...
苏联都解体了,东欧都变色了,中国早就挂羊头卖狗肉了,还扯什么践行资本论?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-8-10 15:11:35
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-8-10 15:38:25
漏船载酒 发表于 2016-8-10 15:11
不要哭
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-10 17:52:02
不见得
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-9-10 19:31:03
brice616789 发表于 2016-9-10 17:52
不见得
最好言之有物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-2-6 11:04:17
高手高高手
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-29 10:30:34
富国论富了谁?
富了中国吗?
2008年美国的经济危机是什么回事?
是谁救了美国ZF?是谁把美国ZF从财政悬崖下救下来的?
是富国论还是资本论?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-29 20:37:55
千山樵夫 发表于 2017-5-29 10:30
富国论富了谁?
富了中国吗?
2008年美国的经济危机是什么回事?
不要来搞笑好吗?
国富论——国家的财富,不是富国论。

至于你的问题,太幼稚了,与主贴无关,没有回答的必要。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-30 04:33:00
国家的财富从哪儿来?还不是少部分人的财富?或者说是放大的私有财富而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-30 11:17:01
千山樵夫 发表于 2017-5-30 04:33
国家的财富从哪儿来?还不是少部分人的财富?或者说是放大的私有财富而已。
离题万里。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-7-7 17:17:57
国富论说了什么,资本论说了什么,白纸黑字写在那里,这是事实判断。谁来看都是一样的。这叫做事实判断的唯一性和客观性。
        国富论有什么用,资本论有什么用,这是价值判断。价值判断是因人而异的,见仁见智。
        我觉得一万本国富论也抵不过一本资本论!资本论可以鼓动无产阶级推翻资本主义制度,国富论能做到吗?我们都知道资本论是工人无产阶级的圣经,有听说无产阶级把国富论当圣经吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-7-7 17:36:32
张建平 发表于 2017-7-7 17:17
国富论说了什么,资本论说了什么,白纸黑字写在那里,这是事实判断。谁来看都是一样的。这叫做事实判断的唯 ...
一个理论如果是对的,那么它对任何人来说都是对的,不存在什么因人而异,见仁见智。而;

能鼓动无产阶级革命,这还真不能说明什么问题,毕竟洪秀全搞的小册子也能鼓动很多人呢,希*特*勒的我的*奋斗也鼓动了很多人呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-7-8 00:22:18
clm0600 发表于 2017-7-7 17:36
一个理论如果是对的,那么它对任何人来说都是对的,不存在什么因人而异,见仁见智。而;

能鼓动无产阶 ...
呵呵,绝对真理出笼啦!
你见过所有人都跟随洪秀全了?还是听说所有人都跟随希特而勒了?还是人人都说国富论好了?
看来“因人而异”“见仁见智”是扯淡的杜撰呀!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群