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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-8-6 19:56:42
中国的经济问题,仅仅依靠马克思的理论是不能解决的--==
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2013-8-6 20:13:23
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2013-8-6 21:41:30
制度的问题产生问题~~!!!
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2013-8-6 23:12:08
小心割资本主义尾巴
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2013-8-6 23:26:36
很赞同
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2013-8-7 08:28:40
五点四十 发表于 2013-8-6 19:28
我幼稚????你厉害,工人用双手努力工作却得不到应得报酬,这在你眼中就是空手套白狼,研发人员用汗水 ...
企业家相对于普通工人有一个很高溢价,要不然全部都是企业家了。。。

正如企业上市有市盈率一样,市盈率从某种程度也说明了一个企业从创办到发展壮大是多么不容易,投资者愿意以一个几倍乃至几十倍的市盈率购买该企业的股份成为股东,说明他们是认可该企业的。

事实上,老板不易做,优秀的企业家更是如此。
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2013-8-7 08:31:17
龚民 发表于 2013-8-6 20:13
皇帝相对企业家,又是极其稀缺的资源。可人们又为和要追求自由、平等、共和,抛弃这个资源?
首先,你说到皇帝,是指封建主义把。
  
我们讨论社会主义跟资本主义哦,所以你举的论据不成立。
在封建社会,皇帝这个位子可是非常多大臣乃至宦官p民都要谋朝篡位的,不存在抛弃而是在争抢,懂不懂了呢
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2013-8-7 08:37:25
五点四十 发表于 2013-8-5 16:55
天堂是否是美好的?就算不可达到,我们是否要努力接近?更何况这个天堂还是有可能实现的
太幼稚了,就算10000年以后实现又有神马意义呢?
要知道,华人世界里,香港新加坡不需要假大空的社会主义理论,不也发展的很好么


美国用民主与科学发展资本主义,不也很繁荣强大么。
马列主义只不过是在正确的时间被错误的政客错误的地点发展起来罢了,刚开始适应国情是因为那时候的国民愚昧,现在人民生活水平提高,思想也多元化,一旦人民聪明起来自然会选择真实的理论而不是空洞无力的理论。

比如朝鲜,人民被政客愚弄,使得他们对朝鲜共产主义的大图腾。但万一金氏政权落败,朝鲜人民以后又会怎么审视这段六十多年的历史呢?
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2013-8-7 08:44:00
五点四十 发表于 2013-8-5 16:17
那些为资本辩护的,请你们认真的看一下资本的定义。钱不分好坏,但资本肯定是剥削的。奴隶社会比原始社会更 ...
空谈误国啊。
社会有分工,人有高矮,金字塔结构说明了高管总是要比普通工人或者员工小很多。

资本是逐利的,优秀的人才可能会得到股东或者董事会的青睐受聘成为企业的CEO,你认为为何董事会代表的股东为何会花那么高的价格聘请一个优秀人才呢?难道董事会的人人傻钱多?


很明显不是的。优秀的人才本身相对于普通人有个溢价,正如高级技工对于普通蓝领低端技工有不同数量级的薪酬待遇。

有钱出钱有力出力。赚到钱了按照契约按照一定比例进行利润分红。在一个完全竞争的资本市场,人才的价格会有市场价。资本,股东,消费者跟生产者的剩余也得到最大化。
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2013-8-7 08:52:42
五点四十 发表于 2013-8-6 17:21
完全是胡扯八道,麻烦看一下什么事产业资本,什么是商业资本,连西方经济学家都不敢说有效率就是公平的, ...
从没有绝对的公平。

即使美国,上个世纪50年代还一直歧视黑人种族呢。。。。

只不过历史在不断发展,凡事都会有个过程。中国封建社会度过了几千年,搞不好资本主义社会也要上千年。。。。

你认为空手套白狼才说明大牛之所以牛逼吗?       资本是稀缺的,无论是在资本主义还是社会主义都是如此。拥有资源就意味着多一份物物交换的筹码。(人力资源同样如此,你有好的创意,牛逼的颠覆性的技术都是一种资源)

金钱资本跟人力资源的相结合,给人类社会带来了福祉,并推动人类社会的发展,即使核武器会让人类面临灭绝的危险,但原子能的发展无疑令人类社会得到更大的进步。

资本逐利不可怕,关键是资本的流向。你敢说到共产主义社会就没有资本么?不可能的。
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2013-8-7 08:56:10
五点四十 发表于 2013-8-6 19:28
我幼稚????你厉害,工人用双手努力工作却得不到应得报酬,这在你眼中就是空手套白狼,研发人员用汗水 ...
请问一下,在社会主义有没有资本,在共产主义有没有资本?
资本有逐利的冲动,资源有优化配置的内在需求,在共产主义社会怎么令资本消失或者失去剥削的本性?


空谈误国啊。

马克思都没法提供解决的方法,只说明了高度发展的资本主义诞生了共产主义,因为那时候已经人类大同了,呵呵
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2013-8-7 09:48:11
中华大智慧:中庸。
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2013-8-7 11:42:42
其实归根结底是人与人的需求之间的矛盾啊,也就会人与资源的配置问题,人类社会发展到今天,个人认为除了减少人口数量,别无良方。
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2013-8-7 15:08:50
crj302 发表于 2013-8-7 09:48
资本的利润是才能所有者共同瓜分,没有资本哪里来的这些人才,只有符合官僚利益的才是人才,与屁民无关。 ...
人才是指有特殊才能的人,与知识有关,和资本不相关。姜太公原是一渔翁,没有什么资本。
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