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2013-9-10 13:36:02
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2013-9-10 16:40:02
龚民 发表于 2013-9-10 13:36
讨钱能建设成社会主义么,笑话?
不要多嘴了,你看看历史去吧
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2013-9-10 16:45:34
贝克汉姆1 发表于 2013-9-10 10:31
伊拉克和阿富汗給中国启蒙曹长青

今年,是伊拉克战争10周年、阿富汗战争12周年,对这两场美国领导的战争 ...
现在无论人口成长率,还是经济成长率,伊拉克都名列世界前茅!这些成就,都归功于结束了独裁统治,实行了民选制度,有了新闻和言论自由(可以监督ZF、制约腐败),并走向了市场经济的道路等。
----------------真的?那真是太好了。那些根本碰不了的改革,一到崩溃式的变革,什么事都改变了,什么都好了。
看看中国的改革吧
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2013-9-10 16:48:48
贝克汉姆1 发表于 2013-9-10 10:34
阿富汗十年跳了一世纪跟伊拉克相比,阿富汗在战前更加落后。无论人均收入,还是整体经济,都被列入世界最贫 ...
看来还是美国“领导”好。日本战后被美国“领导”,结果造就了 个发达的日本。
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2013-9-10 16:51:13
龚民 发表于 2013-9-10 13:30
你的一厢情愿毫无用处,只有资本家自已说他的生产是为了实现工人劳动者所有、有尊严而文明的活着 ...
你的一厢情愿的只把贫下中农当作劳动者毫无用处。不要拿这些骗人的口号去欺骗工人永远做工人,他们要做资本家,尤其是做私人自己的资本家。
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2013-9-10 18:29:32
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2013-9-11 07:29:07
龚民 发表于 2013-9-10 18:29
那是你的事,我可是经过那段历史。还不如你纸上的东西吗?
最可怜的是无知
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2013-9-11 08:02:25
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2013-9-12 07:43:58
龚民 发表于 2013-9-11 08:03
纸上得来总觉浅,深入实践出真知。
对呀,最空洞莫过于公有制了,最实际莫过了私有制了。
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2013-9-12 07:49:13
龚民 发表于 2013-9-11 08:02
所以,社会应该提倡自由联合体上的个人所有制,不要局限于公有制、私有制的打转圈。个人所有制天然 ...
自由联合体什么东西?它拿此来排除掉资本家吗?休想
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2013-9-12 07:52:19
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2013-9-12 10:16:56
    俄罗斯能缓过气来,只能说明——国际石油天然气价格持续高涨。
     也许还能说明沙特、阿联酋、科威特比伊拉克先进,比印度先进,比法国先进,比德国先进、比希腊先进,比新西兰先进,比澳大利亚先进,等等。不信你去查各国人均数据。

      

      拿一个卖资源度日的GDP说事,还能说明某个市场原教旨贩子已经走火入魔了。

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2013-9-13 07:36:00
百十一 发表于 2013-9-12 10:16
俄罗斯能缓过气来,只能说明——国际石油天然气价格持续高涨。
     也许还能说明沙特、阿联酋、科威特 ...
难道苏联时代石油就没有价格吗?就算苏联到现在也可以领受今天的油价,那苏联就不会倒台吗?真是鼠目寸光!为什么?因为一个特权深重的社会,收入越大,社会 的收入差距就越大,从而所导致的情绪也越大。
就象你是个病人,一旦你想想了,那还有药可救吗?同样,一个坏的体制,还有高油价可救吗?
又再比喻一个事例:中国在改革开放前也是劳动力丰富的呀,为什么没有开挖出这个基础资源出来?那是因为体制的束缚使中国未能开发出巨大的劳动力资源。同样,苏联体制也未能开发出它的石油资源,就算国际油价更高,由于劳动效率低下,那也只是平本而已,谈不上赚钱。
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2013-9-13 07:40:06
百十一 发表于 2013-9-12 10:16
俄罗斯能缓过气来,只能说明——国际石油天然气价格持续高涨。
     也许还能说明沙特、阿联酋、科威特 ...
拿一个卖资源度日的GDP说事,还能说明某个市场原教旨贩子已经走火入魔了。
---------走火入魔的恰恰是那些守旧分子,它还以为,没有一个好的体制,就可以开发出可以赚钱的资源。
按此类白痴的观点,在一万年前,人类也已经过上现代生活了,因为现在使的资源与万年前基本一样,那么,为什么万年前的人类不能“卖资源度日”?难道你是想说,俄罗斯的石油不是几亿年前就有,到现在才有?
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2013-9-13 07:42:43
龚民 发表于 2013-9-12 08:07
你是说群众什么东西么?这话早有人说、不是叫屁民吗!剥削压榨劳动者的资本家要排除,这并不是才冒 ...
三下为公的实质是什么你知道吗?就是要权力者维护好老百姓的私人利益。因此,天下为公的实质恰恰出于私有制。
“人类不平等的根源是私有制。”人类不平等的根源恰恰是公有制,这是现实所告诉我们的。
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2013-9-13 08:17:07
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2013-9-13 08:57:24
hhj 发表于 2013-9-13 07:36
难道苏联时代石油就没有价格吗?就算苏联到现在也可以领受今天的油价,那苏联就不会倒台吗?真是鼠目寸光 ...
转诉另一种说法《苏联生活水平统计》
http://review.youngchina.org/archives/2637


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2013-9-13 09:51:58
hhj 发表于 2013-9-13 07:36
难道苏联时代石油就没有价格吗?就算苏联到现在也可以领受今天的油价,那苏联就不会倒台吗?真是鼠目寸光 ...
苏联时候石油价格只有几块美元,现在是一百美元。这么个小问题,还要我教你几次?
人类智商下限怎么让你一个人包了呢?
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2013-9-13 19:28:46
╯梁╭ 发表于 2013-9-13 08:57
转诉另一种说法《苏联生活水平统计》
http://review.youngchina.org/archives/2637
那么苏联的总体生活水平还是很高的
--------------那要是什么苏联人了。由于众所周知的严重特权,因此“总体生活水平”就算高,也化不到你。
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2013-9-13 19:30:04
龚民 发表于 2013-9-13 08:57
黄涣金的现实感还是很强的,感知了公有制的不平等,而谢作诗则感受到公有制的罪恶。 ...
哈哈............我从来不把精神浪费在无聊的事情上。公有制就是一个空洞无聊的东西,并且百孔千疮。
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2013-9-13 19:35:19
百十一 发表于 2013-9-13 09:51
苏联时候石油价格只有几块美元,现在是一百美元。这么个小问题,还要我教你几次?
人类智商下限怎么让 ...
我说你鼠目寸光你还不服。在苏联体制下,就算石油价格再高,那也只是平本而已,那也只是强化特权而已。因此,根本不能避免苏联的垮台。
另外你再想想,那些没有石油出卖的东欧国家,转型后它们的经济增长为什么要比俄罗斯更好?你想过吗?
另外,从外部来看,如果没有中国的改革开放的转型,而激发出对石油等资源的需求,你俄罗斯能卖出那么高价的石油吗?因此,从内从外,都说明一个道理:没有体制上的变革,就没有今天的俄罗斯。只有体制变革了,才能更好地利用自己的资源。
希望我教你的这些道理你能懂。
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2013-9-13 19:38:10
百十一 发表于 2013-9-13 09:51
苏联时候石油价格只有几块美元,现在是一百美元。这么个小问题,还要我教你几次?
人类智商下限怎么让 ...
再教你:
“就人均购买力GDP来说,世行数据显示,捷克1990年是11209美元,2010年则达到25232美元;匈牙利则从8778美元上升到19764美元;波兰从5473升到19059美元;俄罗斯从9119升为18963美元;就连经历过战火的塞尔维亚,人均购买力GDP都从1997年的6407美元(最早可得的数据)上升为11719美元”。
那些没有什么石油的国家,它们的发展并不比俄罗斯差呀。为什么?
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2013-9-14 08:51:49
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龚民 发表于 2013-9-14 08:51
你的思想和精神就是回头尾追别人走过的路,吃别人咀嚼过的馒,去追寻共产主义、 ...
是呀,你的思想就是大跃进的路,想快恰恰实倒退。
再强调一次:
公有制就是一个空洞无聊的东西,并且百孔千疮
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2013-9-15 13:24:44
      我也再强调两三次:
      市场私有是百般空空洞洞的东西,并且千孔万疮,众多亚非拉国家,一直搞市场私有,他们被市场私有搞得一事无成、得躺着援助,他们才是无聊中的战斗机。
      他们肯定没有能力去抢钱搞原始积累,如果他们不用公有计划办法搞原始积累,那么,他们只能在私有市场中躺着等死。你不信?我敢打赌,赌一毛钱,行吗?
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2013-9-15 16:57:06
hhj 发表于 2013-9-13 19:38
再教你:
“就人均购买力GDP来说,世行数据显示,捷克1990年是11209美元,2010年则达到25232美元;匈牙利 ...
引用——————
     世行数据显示,捷克1990年是11209美元,2010年则达到25232美元;匈牙利则从8778美元上升到19764美元;波兰从5473升到19059美元;俄罗斯从9119升为18963美元;就连经历过战火的塞尔维亚,人均购买力GDP都从1997年的6407美元(最早可得的数据)上升为11719美元”。“”““”“
那些没有什么石油的国家,它们的发展并不比俄罗斯差呀。为什么?”“”“”“

回复———————
      这些国家,本来就是前社会主义阵营的发达国家,只不过他们比较偏重重工业,花上十多年时间,慢慢地把资本价值重工业转移到轻工业,就行了。一旦价值从重工业转移到消费工业,国民的购买力就显现出来了,这有什么奇怪?这点都不懂,玩经济学干嘛?
      另外,这些国家都是一些小国,没有威胁美国霸主地位的文化资源和物质基础,只不过是美国西方用以对抗俄国的喽罗,只要愿意对抗俄国人,比如搞个反导基地什么的,援助是可以得到的。这些国家都是些鼻屎那么大的国家,原来又是苏东阵营的发达国家,工业基础本来很好,给一些援助,欧盟再给市场,事情很好办,价值转移是小事一桩。其中,真没原教旨什么事!实在没有原教旨什么事!
      如果你的原教旨当真那么灵应,那么神奇,众多亚非拉搞了那么久的市场、私有,怎么不富?怎么还在那里躺着等援助、躺着等死?告诉你吧,动动脑,还是有好处的。
      中国、俄国就不同了,中国有一千多年的超级大国史,俄国有几十年的超级大国史,随时会威胁的霸权地位,美国一定设法要拆散,打垮,绝对不会给援助,市场也只能给低端的。奥巴马曾咬牙切齿说“让中国人过上美国水平的生活,是绝对不可容忍的”。国务卿奥尔布赖特说过俄国占着那么大的地盘是不能容忍的。可是,对这两国又不能搞核威胁,所以就只能以经济上使拌,在政治上挖墙脚,千方百计整垮拆散。俄国人也就运气好遇上石油涨价,中国则是靠核保护伞靠几亿人没日没夜地干干出来的。这些道理没人告诉过你吧!
      从美国回来的蒋干们,已经“周瑜书信”打开了,信里说——纯而又纯的私有市场可以让中国人富起来。信里还说“把大宝贝打碎后,每人拿一小片”非常好,那样的话,每个人就都有宝贝碎片了!打烂呀!打烂呀!
      可是,中国偏偏有一些人比较清醒,偏偏知道”分贝者,贫也“。所以,美国人很无奈。

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