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2013-9-17 05:56:17
中国人民学生 发表于 2013-9-16 22:37
典型的中国梦。
哦,是嘛?
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2013-9-17 07:41:57
mkszyz 发表于 2013-9-17 05:52
俺说的社会是公私统一起来的。如果天下不是一家,确实可以说是私有的社会。也可以说是小范围内公有的社会 ...
难道你没发现,你的天下一家,其实也不是“公”的社会?
因为那时候没有一点“私”,“公”的基础,正是一个一个的“私”,既然没了“私”,那么怎么又能形成“公”呢?
所以,按照这个逻辑,社会必须是公私并存,而且由于公以私为基础,所以,“公”还必须少于“私”。极端的、纯粹的“公”社会,是不存在的,即使短期内存在,也是极不稳定。



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2013-9-17 07:53:24
mkszyz 发表于 2013-9-17 05:52
俺说的社会是公私统一起来的。如果天下不是一家,确实可以说是私有的社会。也可以说是小范围内公有的社会 ...
既然你说公私统一,那么也就是公私并存。一个东西,难道可以既是公的,又是私的?

你认为你的天下一家达到了“公”,因为财产为全体所有,你还认为它也实现了私,因为财产的确是为全体成员所有。
谈一下你对私的理解。
“私”这个概念,并非是你把一个东西看成是私的,它就是私的。而是要在实际的社会生活中,尤其是经济生活中,它的所有权益都属于一个人。比如我的电脑,只有我有权力来处置它。如果我的电脑既是私,又是公,那么别人与我同时要用的时候,怎么办?给别人用,凭什么,这个电脑不是我的吗?给我用,那又凭什么,这个电脑也是他们的啊?这样事情就没法做成了。
所以,“私”这个概念,讲的就是一种归属,一种以个人为基础单位的归属,而不存在以全社会为单位的私。
而你认为这个社会的东西已经归这个社会所有了,不是私?不是,因为它不是以个人为单位。所以,相对火星而言的私,是没有任何意义的。
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2013-9-17 07:55:20
mkszyz 发表于 2013-9-17 05:53
也对,全人类一家,也还有全人类的利益啊。
全省一家,也有全省的利益啊。
如果没有个人的私,哪里来的公?
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2013-9-17 08:17:28
夏店汝州 发表于 2013-9-16 20:54
这样的社会有,那是大王部落。

他说的是两厢情愿,就像今天的婚姻,今天的婚姻你也不可能强占强娶啊! ...
谁来分配资源呢?谁负责分配资源,谁就必然占优势。在金钱这个支付手段被剥夺之后,唯一能在资源分配中占一点优势的就是以性作为手段。就像科学实验里,为了得到香蕉主动向公猩猩出卖肉体的母猩猩。
所以楼主的幻想其实不是人类的进化,而是退化。
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2013-9-17 08:23:17
夏店汝州 发表于 2013-9-16 20:59
如果蚁后是洪秀全式的人物,这就是大王部落。

如果首领和大家一样自由自愿,两厢情愿,这就是公有制共 ...
问题的关键就是:如何确保蚁后不是洪秀全呢?
更何况,人性是会变的,由俭入奢易,由奢入俭难,哪怕原来是个清官,绝对的权力绝对带来腐败,他变坏了,谁来监督和控制呢?
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2013-9-17 08:26:44
mkszyz 发表于 2013-9-16 21:50
嘻嘻,蚂蚁是为了类比。而类比不需要完全一样在,否则就不叫类比啦。
你要说明的问题的本质不一样,那就不要乱类比。否则闹出了笑话你自己还不知道。
这是很简单的语文水平的问题。
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2013-9-17 11:28:35
mkszyz 发表于 2013-9-16 21:48
夫妻之间有血缘关系吗?
夫妻关系和我问的你的社会关系能一样么?你这是偷换概念,而且,当别人问你问题的时候,你反问一个问题并不是在真诚地解释问题。
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2013-9-17 19:19:27
liuhan951 发表于 2013-9-17 07:41
难道你没发现,你的天下一家,其实也不是“公”的社会?
因为那时候没有一点“私”,“公”的基础,正是 ...
你的概念是不对的。
比如说家庭财产,你说是私有的,也对,对外是私有的,但对内是公有的。所以家庭财产也是公有与私有的统一、未来的社会也是如此。
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2013-9-17 19:20:11
liuhan951 发表于 2013-9-17 07:41
难道你没发现,你的天下一家,其实也不是“公”的社会?
因为那时候没有一点“私”,“公”的基础,正是 ...
我说的是公有与私有的统一,而不是啥纯的公有或私有。
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2013-9-17 19:23:41
liuhan951 发表于 2013-9-17 07:53
既然你说公私统一,那么也就是公私并存。一个东西,难道可以既是公的,又是私的?

你认为你的天下一家 ...
你的观念是不对的,
比如说一个团队的电脑是公有的也是私有的。对团体外面的人是私有的,是不可以随便用的,而团体内部的人则是可以随便用的,所以对内是公有的。我就是这个意思。
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2013-9-17 19:25:00
liuhan951 发表于 2013-9-17 07:53
既然你说公私统一,那么也就是公私并存。一个东西,难道可以既是公的,又是私的?

你认为你的天下一家 ...
再比如说一个家庭的自行车,家里的人谁都可以用,但家外的人则不可以随便用了,比如得到家内的人的许可,甚至要付钱才可以用的。所以对外是私有的。对内是公有的。
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2013-9-17 19:25:58
liuhan951 发表于 2013-9-17 07:55
如果没有个人的私,哪里来的公?
呵呵,你的概念很成问题呀。
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2013-9-17 19:27:30
洪木林 发表于 2013-9-17 08:17
谁来分配资源呢?谁负责分配资源,谁就必然占优势。在金钱这个支付手段被剥夺之后,唯一能在资源分配中占 ...
为啥非要分配呢?吃自助餐,谁在分配呢?你想吃什么吃什么呗。谁在分配呢?
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2013-9-17 19:29:41
洪木林 发表于 2013-9-17 08:23
问题的关键就是:如何确保蚁后不是洪秀全呢?
更何况,人性是会变的,由俭入奢易,由奢入俭难,哪怕原来 ...
你的脑袋是目前是的脑袋。
人所以腐败是有原因的,人是不会无条件的腐败的。
别如说为啥热你会讲社会的财产贪污回家,那是因为他有自己的家,他的家不是大家的家,而若是天下一家,那么怎么会有人在贪污了呢?他向什么地方贪污呢?
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2013-9-17 19:30:18
洪木林 发表于 2013-9-17 08:26
你要说明的问题的本质不一样,那就不要乱类比。否则闹出了笑话你自己还不知道。
这是很简单的语文水平的 ...
呵呵,个人看法不同啦,你认为不能,未必不能。
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2013-9-17 19:31:10
darkworld 发表于 2013-9-17 11:28
夫妻关系和我问的你的社会关系能一样么?你这是偷换概念,而且,当别人问你问题的时候,你反问一个问题并 ...
你不懂,其实反问是更进一步的回答。
夫妻关系不也是社会的关系吗?
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2013-9-17 19:31:42
whe58 发表于 2013-9-16 22:17
啊!伟大的中国梦!
呵呵,是嘛?
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2013-9-17 19:38:05
mkszyz 发表于 2013-9-17 19:25
呵呵,你的概念很成问题呀。
难道不是吗?如果没有了”私“,那么”公“又由什么来组成呢?
请详解。
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2013-9-17 19:39:30
mkszyz 发表于 2013-9-17 19:25
再比如说一个家庭的自行车,家里的人谁都可以用,但家外的人则不可以随便用了,比如得到家内的人的许可, ...
那当达到你说的”天下一家“的时候,你的东西对谁而言是私的呢?
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2013-9-17 20:34:08
洪木林 发表于 2013-9-17 08:23
问题的关键就是:如何确保蚁后不是洪秀全呢?
更何况,人性是会变的,由俭入奢易,由奢入俭难,哪怕原来 ...
共产主义社会是有制度的,就像西方国家的“立宪制”。



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2013-9-17 20:45:13
洪木林 发表于 2013-9-17 08:17
谁来分配资源呢?谁负责分配资源,谁就必然占优势。在金钱这个支付手段被剥夺之后,唯一能在资源分配中占 ...
为什么要让这个公猩猩分配呢?

把香蕉放地上,各取所需,不就得了吗。这纯粹是分配方式的问题。

共产社会的分配方式是:对准单位(比如:对老人区   生产区······)是按需分配,对准个人是各取所需。
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2013-9-17 21:04:03
liuhan951 发表于 2013-9-17 19:38
难道不是吗?如果没有了”私“,那么”公“又由什么来组成呢?
请详解。
俺不是跟你说了嘛,如同家里的自行车一样,是家内公有的,也是私有的,对外是私有的,对内是公有的。
难道不是吗?
俺并没有说公或私不存在啦。
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2013-9-17 21:04:58
liuhan951 发表于 2013-9-17 19:39
那当达到你说的”天下一家“的时候,你的东西对谁而言是私的呢?
呵呵,你真不懂啊,天外有天,人外有人啊、你不认为还有外星人吗?你不认为在人类之外还有其他的生物吗?
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2013-9-17 21:10:05
mkszyz 发表于 2013-9-17 21:04
呵呵,你真不懂啊,天外有天,人外有人啊、你不认为还有外星人吗?你不认为在人类之外还有其他的生物吗? ...
哦,原来你是以至今还没找到的外星人做参照。你的思想开阔。我要向你学习。
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2013-9-17 21:10:32
家庭是怎样形成的?
两个氏族部落,事实上就是两个家庭。之所以是两个家庭,是因为两个氏族之间的性爱关系是分开的。如果两个氏族部落之间性爱关系不分,马上就是一个部落——就是一个大家庭。
两个家庭,之所以是两个家庭,是因为家庭之间的性爱关系是分开的,如果两个家庭之间性爱关系不分,就变成一个家庭。
因此说,社会许多家庭形成的根本原因就是:性爱关系分开后出现的一次次分家,就是兄弟结婚后出现的分家。
——这就是家庭形成的根本原因。
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2013-9-17 21:13:44
liuhan951 发表于 2013-9-17 21:10
哦,原来你是以至今还没找到的外星人做参照。你的思想开阔。我要向你学习。
呵呵,你不知道就是没有吗?
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2013-9-17 21:15:10
夏店汝州 发表于 2013-9-17 21:10
家庭是怎样形成的?
两个氏族部落,事实上就是两个家庭。之所以是两个家庭,是因为两个氏族之间的性爱关系 ...
男人之间或女人之间没有性爱关系,那么他们怎么成为一家人的呢?
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2013-9-17 21:29:06
mkszyz 发表于 2013-9-17 21:15
男人之间或女人之间没有性爱关系,那么他们怎么成为一家人的呢?
你与A女是一家人,我与A女也是一家人,那么你我不就是一家人吗!

说白了,A女就是你我共有的妻子。
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2013-9-17 21:48:09
夏店汝州 发表于 2013-9-17 21:29
你与A女是一家人,我与A女也是一家人,那么你我不就是一家人吗!

说白了,A女就是你我共有的妻子。
屁,你与A女是一家,你兄弟也想与A女一家,但你兄弟要敢走你,因为他不喜欢与你一家。
可见,仅仅依据按照性关系并不能保证你与你兄弟可以成为一家。
再说一个列子,比如说A女去世了,那么你与你兄弟还是一家嘛?
为啥是,为啥不是呢?
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