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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-10-1 18:41:32
qi509 发表于 2013-10-1 18:30
是呀。在跟你讨论:《资本论》里有几个“必要劳动时间呢?
资本论存在问题,废话太多,不值得看
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2013-10-1 18:52:10
道德大裁判 发表于 2013-10-1 18:41
资本论存在问题,废话太多,不值得看
那你用《资本论》的名词瞎论什么?
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2013-10-1 18:55:51
你是非黑即白的观念,正确的就可以用,不正确的就不要用,大粪可以做肥料,在厕所里就是垃圾。
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2013-10-1 19:01:29
道德大裁判 发表于 2013-10-1 18:55
你是非黑即白的观念,正确的就可以用,不正确的就不要用,大粪可以做肥料,在厕所里就是垃圾。
你连名词都不知道何来正确与否?
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2013-10-1 19:09:11
qi509 发表于 2013-10-1 19:01
你连名词都不知道何来正确与否?
你生下来就会喝奶,你知道那个是奶吗
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2013-10-1 19:09:15
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2013-10-1 19:14:59
当然有依据,按照必要劳动时间可以计算一个人可以包多少饺子,而发明饺子机器的人,他的劳动成果就可以比较必要劳动时间的成果,进行一次性奖励,然后用饺子机器包饺子的人工劳动时间就变成必要劳动时间了。
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2013-10-1 19:19:34
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2013-10-1 19:25:11
道德大裁判 发表于 2013-10-1 19:09
你生下来就会喝奶,你知道那个是奶吗
你天生就知道有“必要劳动时间”吗?
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2013-10-1 19:25:41
crj302 发表于 2013-10-1 19:19
你问过发明饺子机器的人了吗?他认同你的方法我就无话可说,你必须证明他在你开出的条件下愿意搞此发明!
比如中国人平均每年吃10公斤饺子,需要10亿个人工,那么饺子机器的发明,只需要1亿人工,那么每年9亿人工的节约,就应该奖励给发明人,当然只需要其中的一部分就可以了,大部分全民分享。奖励多少?我有一个公式,http://blog.sina.com.cn/s/blog_8380f6c001017ab5.html你参考一下。
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2013-10-1 19:28:01
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2013-10-1 19:37:04
crj302 发表于 2013-10-1 19:28
闭门造车,唯心主义。
不是 的,咱们是在民间,不是在大学里啊
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2013-10-1 19:40:45
道德大裁判 发表于 2013-9-30 17:38
一、社会必要劳动时间第一种含义
根据马克思经济学原理,社会必要劳动时间的第一种含义是:以一个工作日 ...
用我的公式表示:(T×N)/Q,这里T是工作日,N是劳动力数量,Q是补充劳动者(包括他的家庭)的生理活动耗费的使用价值;二、在社会必要劳动时间第二种含义,由于马克思有一个逻辑,就是当生产过程之中耗费的使用价值的劳动时间=生产需要补充的使用价值的劳动时间,这时,劳动时间就是必要劳动时间!
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2013-10-1 19:43:51
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2013-10-1 19:48:28
crj302 发表于 2013-10-1 19:43
大学里的马克思主义叫兽跟你也差不多,想一想为什么世界各国要保护知识产权,专利,那就是让其他人使用发 ...
我只不过是给出一个函数公式而已,至于函数公式应该怎么样设计需要民主讨论,我的函数公式的意义是,贡献越大收入越高,但是得到的比例相应减少。比如饺子机器每年可以减少9亿人工,按照100元一个人工计算,是900亿,给发明人多少?这个可以讨论,不可能每年给900亿。
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2013-10-1 19:52:13
林汉扬 发表于 2013-10-1 19:40
用我的公式表示:(T×N)/Q,这里T是工作日,N是劳动力数量,Q是补充劳动者(包括他的家庭)的生理活动耗 ...
其实根据必要劳动时间计算工资很简单,根据不同的劳动者成本和劳动环境可以进行等级工资计算,关键是复杂劳动的计算需要研究,需要民主讨论。复杂劳动是前人没有进行过的劳动。
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2013-10-1 19:52:57
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2013-10-1 20:00:05
crj302 发表于 2013-10-1 19:52
没有通过的可能,有民主就不会有马克思,我已经讲了很多次,不想再讲,世界各国的历史就是明证。
在民主与真理面前应该坚持真理
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2013-10-1 20:21:07
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2013-10-1 20:30:00
道德大裁判 发表于 2013-10-1 19:52
其实根据必要劳动时间计算工资很简单,根据不同的劳动者成本和劳动环境可以进行等级工资计算,关键是复杂 ...
所谓简单劳动与所谓复杂劳动不过是生产不同质的使用价值之间的相对比较而言,比如,干农活与写字这两个劳动,你说说那一个简单那一个复杂?这不过是两个相对的概念而已,根据相对时空而言,在今天看来复杂的劳动,在多少年之后可能就是简单的劳动了,马克思创造这个概念不过是想表达那些相对能够满足少数人才能够使用或者代表人类精神需求的更加“高级”的创造性的使用价值,不是一般普通人不需要经过系统训练所能够产生出来的。至于需要不需要民主讨论。复杂劳动是不是前人没有进行过的劳动我觉得没有必要。重要的是两种生产不同使用价值的劳动是如何或者按照什么法则进行比较与衡量它们之间的“价值”!
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2013-10-1 20:32:38
crj302 发表于 2013-10-1 20:21
信仰是可以的,但你不能强制别人也跟你一样,民主是人类社会的共识,你想逃避也是不可能的。
我发明了一个世界上最快的民主程序,我逃避什么?
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2013-10-2 08:29:06
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2013-10-2 08:53:53
crj302 发表于 2013-10-2 08:29
逃避现实,想象一个资本主义的巨大怪兽,然后以英雄的姿态带领人们去战胜它。但资本主义只是一个人类社 ...
也许,也许,可能,可能 资本主义除了容忍中国给他廉价产品,否则就会露出凶残嘴脸。资本主义者不允许中国人过美国那样的生活,那么?
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