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2013-11-5 12:47:58
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2013-11-5 12:49:05
严厉打击投机行为!
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2013-11-5 13:09:54
房地产这事有很大一部分要“归功于”地方ZF,特别是在当下地方ZF财政紧张之际,没有配套的财税分配改革,把地方ZF脖子上的链子去掉,地方ZF肯定想法来对抗中央的房地产政策,这是其一;其二,房地产吸纳了中国太多的资源,如果一下子把房地产打趴下,中国经济肯定会受到重大冲击,给经济增加不确定因素,并导致社会不稳定,新ZF刚上任,很难有这决心;其三,房地产历来在各国都是居民抵抗通胀的主要手段之一,通胀问题不解决,大量积压在房地产领域的资金不会撤出,即使撤出,股票债券市场也吸纳不了;总的来看,打压房价是必然趋势,但打压的力度不会太强,至少在当下需要很大的决心。
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2013-11-5 13:17:23
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2013-11-5 13:22:43
怎么可能会跌,一切都是做做样子!
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2013-11-5 13:24:48
跌吧跌吧
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2013-11-5 14:21:45
小产权土地流转可能将被某些开发商或地方ZF,在合法的外衣下垄断收购(就如现在的拆迁),推高土地成本,根据逐利性,攫取垄断利润,房价就不会下来。
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2013-11-5 14:24:15
扯,383战略在于防止中国经济暴涨与暴跌,两个方向。 经济的健康稳健运行,需要房地产行业的可持续发展,这才行!什么暴跌,不是你的不心疼是吧。
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2013-11-5 14:26:33
暴跌?太天真了
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2013-11-5 14:58:56
有道理
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2013-11-5 15:30:31
房价坚挺的原因很多,但是“当前实施的财政体制使得地方ZF财权与事权不对称”是一个根本性的体制原因,地方ZF通过经营城市、出售土地、哄抬房价、造城运动等系列方式大幅增加了地方ZF的财政收入,并且通过持续重复的方式逐步抬高一轮房价。而开发商和银行参与进来后,使高房价成为一种必然和常态,并且地方ZF、银行、房地产开发商构成了一个紧密和相扣的利益团体,一荣俱荣、一损俱损。这不是说地方ZF愿意看到的结果,我想地方ZF最初增加地方财政收入的初衷是理性的,但是三者无法分开的局面不是最初预想到的,也不符合地方ZF的初衷和愿望。当前形成的高房价,不管是否实施383改革方案抑或是其他的改革方案,想让房价快速下降尤其是暴跌的愿望是非理性和不现实的。如果房价真的暴跌,对中国经济的打击是十分严重的,这也不是中央ZF和地方ZF实施383改革方案的愿望。在当前房价高位运行的状况下,先减缓房价的上涨速度、然后维持房价的基本稳定和允许其小幅波动、最后使得房价随着市场供求状况正常波动,是各方接受和愿意看到的结果。如何维持房地产市场的稳定,是当前房地产市场的要务。在不知不觉中、在大家都已经对房价波动或下跌有了理性的预期之后,让房价小幅波动或下降是比较合理和稳妥的方案。不能因为一部分人深受其害和买不起房,而认为房价应该暴跌;也不能因为有部分人投资了房产,而长期保持房价坚挺,这两种思想都是很可怕和不可取的。即使征收房产税,也要考虑到房产税是针对存量征税还是增量征税,重庆模式、上海模式、杭州模式都是鲜活的例子,除重庆模式外对房价有一定的抑制作用外,其余模式并没有降低房价,这就引起我们深思。小产权房转正,现在全国有小产权房改革试点城市,只能有条件的转正,一些城中村和不符合建筑质量安全标准的小产权房,转正只会扰乱市场。土地集体入市,试想现在地方ZF好一点的地段不都已经入市和销售了,未来入市的只能是转换土地用途或拆迁改造的,再有就是其他途径的比如提高土地利用效率或者容积率的,真正新增土地供应量实在有限。383改革方案最大的一个作用,就房地产市场而言,是传达了一种信号给有关各方,告诉大家转型和转轨以及改革的方向,至于不同的人群是否理解并且随改革潮流趋势而动那就因人而异了,改革会产生新的机会但是也有人会被改革的潮流所淘汰。我们的改革不能大起大落、大开大合,否则对人民生活是很不利的。以上拙见,供大家共勉和争鸣!
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2013-11-5 15:36:04
感谢分享
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2013-11-5 15:36:56
ZF主导,效率???
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2013-11-5 16:07:43
银行不放贷是没有额度了。和ZF态度没关系。执行383的话,肯定下跌,但问题是执不执行
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2013-11-5 17:00:38
不管怎么样该是赞成还是反对或者保留意见,还需进一步看会后的情况。朋友认为,“383”方案,就是自由主义的方案,对大资本和境外资本有利的方案。看不到任何抑制资本扶助劳动力的影子。多数人期望的公务员财产公开只是画饼,对大资本家不利的高起征点、高度累进的遗产税则根本没提,最应该证的资本利得税也没有人提,利益集团还是没有巴菲特等美国富翁主动要给自己多征税的气度阿!左的名义抢劫,右的名义分赃。中小国企和城市土地以后,终于轮到央企和农村土地了,这是多大的盘子啊。
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2013-11-5 17:02:11
首先,房价会不会暴跌不是一个政策、某个人的几句话、大家的希望所能决定的,市场规律,经济法则才是暗中的主导,政策只能延缓或加速经济规律的发生,不能起到根本改变的作用。其次,要跌必定是暴跌,泡沫一旦开始破的时候,大家都爱去戳,经济一蹶不振,人们开始回归实体经济
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2013-11-5 17:28:27
小小投资家 发表于 2013-11-5 08:29
我觉得征收房产税极有可能促使房价的进一步攀升,ZF要做的不是遇上什么问题就征税,而是积极寻找更合适的办 ...
现在我具体阐述一下我的观点的原因,我们国家实行的是负税转嫁,即:国家对商家进行征税,商家会通过前转嫁,后转嫁,混转嫁等方式把税收转嫁给消费者或生产者。这样反而会增加购房者的购房成本,还能造成房价不断上升的假象,又由于吉芬效应的影响,人们会误以为房价还会上升,于是赶紧去买房,促使更多人加入买房的狂潮中,这样反而又催升了房价的上涨。如此恶性循环极有可能加剧中国房地产的泡沫化,一旦破没将给中国经济带来致命性的打击。我认为要解决房价过高的问题,不应该再增加新的税收,反而应该降低税收,这里不仅仅是有关房地产业的相关税收,而是非常广泛的税收,涉及各个行业的税收的降低,这样不仅能把人们的视线从房地产转移,使热钱从这一领域流出,减收房地产的泡沫。还能解决人们的住房问题。
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2013-11-5 17:37:50
大家的心理都是希望房价下跌  但是现实情况是什么呢!
我身边的例子 我朋友 一个拆迁户 分了三套房    一套自己住  两套租
他明确的告诉我  现在手里的钱 准备再去买房子  按照他得说法   我不买房子 我手中的钱干嘛呢!!
这不是什么房贷的问题 也不是银行的问题
问题是 手中的钱怎么花?  通胀那么严重  投资什么呢 !  老百姓的意识危机就是我的钱不能变成白纸。。这是一个现实的问题。 我也不想买房子  但是我不买房子 我手中的钱能去干什么 ?
ZF 不管是做什么样子的努力 结果都是一样    房价还是要涨 即使我不去贷款    我手中有钱了  第一反应也是 我应该投资房地产  这不是土豪的意识  这是民众在这个奇特的经济社会的惯性思维
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2013-11-5 17:44:13
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2013-11-5 17:57:03
我看了好一会,也没看出来这数字间的逻辑,并没有发现与同期相比贷款减少许多,好像只是9月份突出的高吧,而且这种情况在往年也经常会出现。
我还是觉得,要想房价下来、泡沫破灭,可能人口结构是一个很重要的因素,带到2025-2030年才出现的吧,那点贷款余额能说明什么问题?资金紧张有11年左右紧张?不上升我觉得就不错了,打压的过度投机,如果没有遗产税、房产税类似的强硬手段出台,我个人觉得资产性质的房子价格肯定不会下跌,至少10年以内。
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2013-11-5 18:08:56
现在地方债和土地制度捆绑的这么紧,若贸然放开土地市场,允许农村集体用地入市,那效果相当于直接戳破了房地产泡沫。
ZF一向奉行稳定压倒一切,如果严格执行这个,这不是自己革自己的命么!
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2013-11-5 18:33:09
房价不会暴跌,但是会在未来几年回归于成本,形成两极分化。对于大城市,具有发展潜力的城市房价基本没有下行的空间,毕竟需求是实实在在的存在的。对于一些小城市由于近年来的投机性炒作,在未来几年因为没有需求的支撑,房价会出现下跌。而炒作是基于对未来房价的预期,如果有一天这个预期因为政策或者其他因素,被打破了,此时就是房价下跌之日。
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2013-11-5 21:00:27
国家还是要保的。只是控制少涨一点。
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2013-11-5 21:26:35
kankanhunjifen!!!
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2013-11-5 21:30:27
383,主要的3个结构转变
1,农村土地。财富通过土地向农村转移,农民入城的条件和宅基地及农业用地的可流转是一体的,配套的。这可以让财富向农村人口适当转移
2,金融改革的本质是对国有资产的私有化过程进行再确认,金融市场化是这些个政策的前提。
3,中央再次从地方收权,房地产泡沫终结,中央集权,就削弱了地方的实权,地方被管住了,才能打开企业的自主性和创造性。
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2013-11-5 22:42:49
小小投资家 发表于 2013-11-5 08:29
我觉得征收房产税极有可能促使房价的进一步攀升,ZF要做的不是遇上什么问题就征税,而是积极寻找更合适的办 ...
不太认同楼主观点,觉得征房产税,会增加投机者的持有房产的成本,有利于遏制投机的需求,从而让那种多套房的人抛售出一部分房产出来,从而使房价产生一定回落
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2013-11-5 22:45:18
好像很不错啊!!
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2013-11-5 23:35:52
房地产关系几十个产业,国家从打压房地产(即房地产调控、限购等),老百姓真正没有看到房地产降多少价,实际房地产价格还在涨,只是变慢。许多地区一般职工的工资没有涨,而许多必须品如油盐柴米药物等均在涨,尤其教育费,明年研究生也全部自费。老百姓现在没有投资门路,投资股市,自打压房地产,股市低低不休,谁敢投资。投资基金,基金和股市联动,大多基金一直亏损,投资后成本难于收回。存银行,一直贬值。投资房地产,限购,落不了户。生活好些,想换套大一点房子,限购,落不了户。老百姓已经有怨气。正确理顺房地产,使房地产正确、健康发展。单靠收房产税是解决不了问题:因为有钱人住别墅,老百姓只有楼层房,如果房产税一样,肯定老百姓不答应。
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2013-11-8 12:56:41
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2013-11-9 21:47:24
ZF不希望房价暴跌,后果极其严重!所以报告不必太当真,严格执行更是不可能。
多年以来的经验,很多出台的政策,当然也包括研究报告,并不是用来严格执行的!只是起到一个舆论导向作用!
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