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2013-12-30 11:56:20
知识越辩越明
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2013-12-30 12:48:42
通篇一字不落的看完了,我觉得此文作者还是比较实际的,能够从多个角度阐述宏观经济发展的机制,我认为在现今主流的经济学思想当中是难能可贵的。曾记得奥巴马讲过:“我手中的10位经济学家,9位是不知道自己根本无法预测而预测,而只有一位知道自己是无法预测经济的发展轨迹。”越是透彻的了解经济内在的发展规律的人越是对自己感到“无知”从而变得很无助。因为变量实在太多,而且变量之间呈交叉影响。现有的任何计量统计方法都无法精确的统计所有的对经济发展有用的数据变量,也就是说现有的任何计量模型都不是放之四海而皆准的。
最后送给本文作者一句话:“在当前利益复杂交错的情况下,做点实实在在的研究非常困难,望坚持住!”送给广大奋战在经济学研究一线的专家学者们一句话:“请保持对”大自然“的敬畏。”
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2013-12-30 13:47:31
D00F 发表于 2013-12-30 10:59
呵呵,老百姓降低名义工资,光靠ZF保障就能提高收入了?太可笑了
能客观一点吗?请看原文,不知道你的“老百姓降低名义工资”从何而来?
ZF现在应该像以前投资交通等其他基础设施一样主导和引导投资解决“四座大山”问题。这类投资不再是低效率的纯粹社会福利项目,而是新的经济发展阶段最需要的新型高效率基础设施,降低这些新型基础设施的供给价格,尤其是降低与劳动力边际成本相关度最高的住房价格,将直接遏制劳动力名义工资和土地名义价格的无意义上涨,代之以实际工资的上涨和土地价格去泡沫化,从而促进真实消费支出增长、实体经济利润率上升、国际竞争力回升、经济可持续健康增长。
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2013-12-30 13:52:35
D00F 发表于 2013-12-30 11:01
住房医疗价格说降酒能降下来?没有可行性,一切都白说
任何新理论出现总会冲击固化思维方式,都会被部分人认为不可行,其实即便是旧理论也曾经是新理论,也经过了被怀疑的过程,很正常。
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2013-12-30 13:54:41
selers 发表于 2013-12-30 12:48
通篇一字不落的看完了,我觉得此文作者还是比较实际的,能够从多个角度阐述宏观经济发展的机制,我认为在现 ...
谢谢鼓励,我们一定会长期坚持的。
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2013-12-30 16:09:13
黄人天写文章挑战很好,就是要有新人来分析研究,没有一成不变的认识。
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2013-12-30 17:10:33
看看,要是整个社会的风气都能做到像“兼容并蓄”就好了。
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2013-12-30 17:59:20
大多数人是客观公正的。
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2013-12-30 19:39:17

大多数人是客观公正的。
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2013-12-30 21:07:09


线性片面固化思维方式导致“急功近利”和“刻舟求剑”
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2013-12-30 22:12:02
强烈欢迎学术界的自由辩论,学术上官本位思想危害太大
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2013-12-30 23:21:36
beatinter 发表于 2013-12-30 22:12
强烈欢迎学术界的自由辩论,学术上官本位思想危害太大
深有同感,从某些人的傲慢自大就可见一斑。
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2013-12-31 09:46:35

RE: 北大清华等名校惊现大量论战小册子,权威林毅夫张维迎突遭独立经济学者黄人天挑战

交流者 发表于 2013-12-30 13:47
能客观一点吗?请看原文,不知道你的“老百姓降低名义工资”从何而来?
ZF现在应该像以前投资交通等其他 ...
老兄不是要发展劳动密集型产业吗?不是要降低看到成本吗?而且你说了名义工资上升没意义,那么看来要降低名义工资了!这样简单的逻辑有问题吗?你要提高实体企业的利润是以降低劳动成本为基础的吧?出口搞竞争才会富吗?
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2013-12-31 09:50:36
ZF是没有做好,但我看老兄的理论也未必好,发小册子但对名人只是谋出位的伎俩,真正理论上胜出才能压倒他们!
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2013-12-31 10:00:13
D00F 发表于 2013-12-31 09:50
ZF是没有做好,但我看老兄的理论也未必好,发小册子但对名人只是谋出位的伎俩,真正理论上胜出才能压倒他们 ...
光理论胜出有何用?实践结果才是硬道理!我认为有对主流意见提出质疑这是好事,是严谨的学术作风,坚决反对学术上官本位搞霸权!
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2013-12-31 10:00:46
D00F 发表于 2013-12-31 09:50
ZF是没有做好,但我看老兄的理论也未必好,发小册子但对名人只是谋出位的伎俩,真正理论上胜出才能压倒他们 ...
你可以有你的看法,这是你的自由。我们发小册子是为了让更多人看到,怎么理解是你自己的事,我们达到了目标。理论上是否胜出每个人心里都有一杆秤,双方的理论都摆在那里,每个人自己鉴别就好了。
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2013-12-31 10:06:06
D00F 发表于 2013-12-31 09:46
老兄不是要发展劳动密集型产业吗?不是要降低看到成本吗?而且你说了名义工资上升没意义,那么看来要降低 ...
唉,说了名义工资上升没意义,你就认定要降低名义工资了,这样“简单的逻辑”有不有问题,我们实在已经不想再评价什么了,让观众们自己评价吧
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2013-12-31 10:09:09

RE: 北大清华等名校惊现大量论战小册子,权威林毅夫张维迎突遭独立经济学者黄人天挑战

交流者 发表于 2013-12-31 10:00
你可以有你的看法,这是你的自由。我们发小册子是为了让更多人看到,怎么理解是你自己的事,我们达到了目 ...
如果你发再多的小册子,错误的理论只会误导大家。你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!
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2013-12-31 10:15:44
你都不敢面对搞出口竞争就能富吗的问题?2007年以前的出口黄金年代,百姓富了吗?
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2013-12-31 10:50:29
D00F 发表于 2013-12-31 10:15
你都不敢面对搞出口竞争就能富吗的问题?2007年以前的出口黄金年代,百姓富了吗?
难道你认为金融危机之后的中国经济比金融危机之前的中国经济更健康吗?不知道你是做什么工作的,是否接触现实经济,如果你自己了解一下各行各业,人们会告诉你2007年以前的出口黄金年代是不是比现在好,那是世界公认的中国经济奇迹阶段。年龄稍大一点经历过改革开放全过程的人都会对各个阶段有客观的评价。
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2013-12-31 11:06:58
由于时间实在有限,我们还有很多工作要做,以后对于明显没有看完和基本理解全文的回复将不再做回应,请见谅,欢迎读者相互讨论,谢谢。
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2013-12-31 11:11:12

RE: 北大清华等名校惊现大量论战小册子,权威林毅夫张维迎突遭独立经济学者黄人天挑战

交流者 发表于 2013-12-31 10:50
难道你认为金融危机之后的中国经济比金融危机之前的中国经济更健康吗?不知道你是做什么工作的,是否接触 ...
我不知道你的经济要干什么?难道不是让老百姓富足?在出口经济的黄金年代,老百姓没富起来,黄金年代已经过去,你重拾老一套的出口有用吗?
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2013-12-31 11:52:31
加入WTO到金融危机之前是改革开放以来中国经济发展最快、居民财富增长最快的时期,这一点学术界公认。房价上涨在经济高速增长时期原本是正常的,但不足在于ZF调控失误,过于重视需求管理,忽视供给管理,导致房价上涨过快,这也已经得到学术界公认。
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2013-12-31 12:44:25
D00F 发表于 2013-12-31 10:09
如果你发再多的小册子,错误的理论只会误导大家。你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!
只许州官放火不许百姓点灯??
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2013-12-31 16:28:52
降低社会生产成本,提高国家竞争力,有效生产力提高,出口自然增长。反之,社会生产成本因为印钞票搞泡沫经济而非正常提高,国家竞争力必然下降,有效生产力降低,出口自然衰落。不仅如此,进口必然相对出口增长,国内市场份额被国外企业更多占据,国内企业生存发展空间被国外企业挤压,失业率上升,利润率下降,名义工资也难以与通货膨胀率同等程度提高,实际工资就下降,中国经济的现实就是如此。
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2013-12-31 21:44:46

  只有从学理上厘清人类经济发展进程,才能够排除线性片面固化思维方式对经济发展阶段认识的误导,才能够找到克服线性片面固化思维方式的方法。
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2014-1-1 10:38:16
D00F 发表于 2013-12-31 11:11
我不知道你的经济要干什么?难道不是让老百姓富足?在出口经济的黄金年代,老百姓没富起来,黄金年代已经 ...
前面其实已经说得很清楚,本不需要多言,以下内容也对本帖做一些补充,金融危机之前出口经济的黄金年代是公认的中国经济奇迹时期,当然老百姓财富在改革开放以来增长最快,比如中国人大量买住房和汽车就是在这一阶段实现的,中产阶级在这一时期形成。这一点无论林毅夫、张维迎、黄人天都是认同的,因为学者们都知道这一阶段发展模式符合中国比较优势。
“黄金年代已经过去,你重拾老一套的出口有用吗?”再次证明你根本没有或根本不情愿去看完文章,因为文章论述很充分了,自己去看。你没有看所以你根本不知道林毅夫、张维迎、黄人天的理论差别在哪里,只是表达主观看法,这当然是你的自由,但不说明任何问题。
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2014-1-1 13:17:15
D00F 发表于 2013-12-31 10:09
如果你发再多的小册子,错误的理论只会误导大家。你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!
“错误的理论只会误导大家”,理论的对错最终要由实践来检验,任何人无权只凭个人主观认识代表“大家”,谢谢。
“你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!”,请不要信口雌黄,我们首先建构理论并与林毅夫张维迎进行了对比,并且3年多以来的中国经济实践基本证明我们是正确的,所以才敢于发小册子广而告之。
事实上,我们在中国顶级学术讲座发小册子,很多人认真阅读了,当然会有人反对,但也有人赞同,这都很正常,还有不少人当面询问什么时候开讲座、发第二期等。因为读者都是理性的学者,自己会判断,没有人被“误导”。
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2014-1-1 15:46:27
,经济学者的思想好好比较研究,提高自己的认识。
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2014-1-1 18:28:08

D00F 发表于 2013-12-31 10:09
如果你发再多的小册子,错误的理论只会误导大家。你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!
“错误的理论只会误导大家”,理论的对错最终要由实践来检验,任何人无权只凭个人主观认识代表“大家”,谢谢。
“你不关心理论的对错,却只关心理论的宣传,本末倒置!”,请不要信口雌黄,我们首先建构理论并与林毅夫张维迎进行了对比,并且3年多以来的中国经济实践基本证明我们是正确的,所以才敢于发小册子广而告之。
事实上,我们在中国顶级学术讲座发小册子,很多人认真阅读了,当然会有人反对,但也有人赞同,这都很正常,还有不少人当面询问什么时候开讲座、发第二期等。因为读者都是理性的学者,自己会判断,没有人被“误导”。
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