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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-1-4 23:15:21
你的意思是说“资本主义”是对本来世界的错误解读。对吗?不是,“资本主义”这个词是对那个自然形态社会的诽谤和污蔑。

资本主义未曾对西方世界拥有正确见解。它本身并不能描述,说明,概括西方世界。——难倒我们这样一说就要让别人相信和认可吗?

一直以来,无处不在的洋中国人立主西化。我们有必要从资本主义视角来论证西方文明的优劣,给国人一个理性的认知,
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2014-1-4 23:49:16
何立中 发表于 2014-1-4 23:15
你的意思是说“资本主义”是对本来世界的错误解读。对吗?不是,“资本主义”这个词是对那个自然形态社会的 ...
“我们有必要从资本主义视角来论证西方文明的优劣”————我已经说得很明白了。那就不要用“资本主义”这个词。用自然形态社会这个词更能准确说明那些已经发展到相对文明的国家。
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2014-1-5 00:00:27
qi509 发表于 2014-1-4 23:49
“我们有必要从资本主义视角来论证西方文明的优劣”————我已经说得很明白了。那就不要用“资本主义” ...
当然,用“自然形态”符合理想,但首先要完善这个理论。
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2014-1-5 00:20:44
经济学是一门逐渐完善的科学,别那个主义这个主义的了,科学就要排除意识形态,不然就是对经济学成果积累的侮辱
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2014-1-5 00:30:54
终结天狼 发表于 2014-1-5 00:20
经济学是一门逐渐完善的科学,别那个主义这个主义的了,科学就要排除意识形态,不然就是对经济学成果积累的 ...
先生所言这下铭记于心 ,还请多多指教!
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2014-1-5 01:14:19
其实定义最难!其他的都是在定义基础上的演绎。
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2014-1-5 09:20:45
资本主义的内涵和外延确实需要重新定义
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2014-1-5 09:31:53
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2014-1-5 09:54:08
xinchuzu 发表于 2014-1-5 09:31
社会主义在哪里?既然社会主义都被否定了,何来资本主义?
社会主义与资本主义是一对矛盾,但这是一种敌对矛盾,爱之欲其生,恨之欲其死的矛盾。曾经冷战时期的苏联和美国,苏联不存在了,美国早已死了吗?沒有!
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2014-1-5 10:19:18
所谓资本主义,这是标榜社会主义的国家要找一个对立面而已
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2014-1-5 10:34:36
所谓资本主义,它是对今日以美国为首的西方世界的认知和解读。这个指向是明确,沒有疑义的。

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2014-1-5 10:45:40
每个人都有自己认为的那个版本的资本主义,你讲的是哪个版本哈
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2014-1-5 10:45:46
显然是存在的啊,只不过民主社会主义在北欧等地区的迅猛发展使人们模糊了对两者的认识,资本主义如同任何社会制度一样都在演化,而且存在国别差异,我想不该抱着某些先哲的定义来认识当今的资本主义和社会主义。。。
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2014-1-5 10:45:54
何立中 发表于 2014-1-5 10:34
所谓资本主义,它是对今日以美国为首的西方世界的认知和解读。这个指向是明确,沒有疑义的。
至于资本主义能不能描述,说明,概括西方世界,可能存在多大的差距,其视角是否拥有正确见解,是不是构成对西方世界的诽谤和污蔑,要不要为西方人去掉资本主义这个标签,
等等

如何认识资本,如何解读西方,该不该批判西方世界,该不该学习资本主义,

所有这些问题,我们都可以进行研究,从而获得答案,建立理性的认识。
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2014-1-5 12:02:59
何立中 发表于 2014-1-5 10:45
至于资本主义能不能描述,说明,概括西方世界,可能存在多大的差距,其视角是否拥有正确见解,是不是构 ...
那么多人信服西方制度,祟尚西方社会,学习了西方知识而自认为了不起!
非常的遗憾!这些人看起来毫无建树,他们贬低中国文化,蔑视中国人思维,
这些洋中国人,立主西化,他们由其对外国的ZF忠诚得很,决不说一句坏话,就像中国的现官方媒体与zf的关糸一样,实乃喉舌!
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2014-1-5 12:15:29
子勉 发表于 2014-1-5 10:58
经济上的不存在?资本主义和社会主义不仅仅只是经济上。【PS:个人存在于这个世界,很少考虑是什么主义的问 ...
非常的有见地!从我所知的信息判断,西方人是认可资本主义的。或者说他们的“天主”和“基督”主义,早已演变成了资本主义,
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2014-1-5 12:37:50
bearlc01 发表于 2014-1-5 10:45
显然是存在的啊,只不过民主社会主义在北欧等地区的迅猛发展使人们模糊了对两者的认识,资本主义如同任何社 ...
应当是主流看法。资本主义就是西方世界,西方世界就是资本主义,
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2014-1-5 13:12:31
何立中 发表于 2014-1-5 00:30
先生所言这下铭记于心 ,还请多多指教!
兄台言重了,nice to meet you
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2014-1-5 13:26:41
终结天狼 发表于 2014-1-5 13:12
兄台言重了,nice to meet you
nice to meet you!
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2014-1-5 13:27:16
何立中 发表于 2014-1-5 12:02
那么多人信服西方制度,祟尚西方社会,学习了西方知识而自认为了不起!
非常的遗憾!这些人看起来毫无建 ...
我觉得你说得严重了,之所以我们欣赏西方社会,是因为西方社会比中国社会更加合理一些(虽然每个社会都有不足之处),西方是以科学为主来武装头脑,中国则是以意识形态为主…而且就我个人而言中华文化的优越性举世无双,只可惜因为历史和政治的原因,中华文化已经在相当大的程度上断层,与其说有些人贬低中华文化(虽然我所知道的少之又少),倒不如说中华文化已经被淹没了,这个更多的是社会整体的原因,而不是少数个人之过,他们最多是无知而已…更重要的是,制度
还有一点,科学发源于人类文明,但是其系统化和建立则始于西方,所以很多人很容易把科学至上误认为西方至上,希望你能够清晰的辨明此间差别,科学不分国界
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2014-1-5 14:03:23
何立中 发表于 2014-1-4 16:57
外国人的思维都像你这样不讲道理吗?
主义是什么,是一种强烈的主张吗.如果把一些人的强烈的主张来代表社会形态就荒唐了,比如资本主义社会,社会主义社会.
如果按照劳动者的地位来分社会形态,那应该是:奴隶社会,雇农社会,雇工社会.
如果按照政权管理模式来分,那应该是:集权社会和封建社会和民主社会.
如果按照起作用的劳动要素来分,那应该是:奴隶社会,耕地社会,资本社会和科技社会.
如果按照生产工具特点,应该分为:石器社会,青铜社会,铁器社会,电器社会,电子社会
总之,社会形态分成资本主义社会和社会主义社会以及封建社会和奴隶社会在逻辑上有使用多重标准的错误
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2014-1-5 14:09:17
终结天狼 发表于 2014-1-5 13:27
我觉得你说得严重了,之所以我们欣赏西方社会,是因为西方社会比中国社会更加合理一些(虽然每个社会都有 ...
细心阅读了您的讲解,
儒家最看重祖先成果积累,从来不是除我之外,其它皆为异教。……
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2014-1-5 15:06:44
gxlao 发表于 2014-1-5 14:03
主义是什么,是一种强烈的主张吗.如果把一些人的强烈的主张来代表社会形态就荒唐了,比如资本主义社会,社会 ...
道理讲得很清楚了,资本主义像是西方世界的的一个绰号 ,
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2014-1-5 15:22:25
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2014-1-5 16:23:51
何立中 发表于 2014-1-5 14:09
细心阅读了您的讲解,
儒家最看重祖先成果积累,从来不是除我之外,其它皆为异教。……
百家争鸣学术自由才是好的学术环境呀…儒家之言,更多的是为专制统治服务的,相比而要我更欣赏墨家和鬼谷子…哎,总体而言中华文化丰富多彩,只可惜可恨呀…
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2014-1-5 16:53:45
终结天狼 发表于 2014-1-5 16:23
百家争鸣学术自由才是好的学术环境呀…儒家之言,更多的是为专制统治服务的,相比而要我更欣赏墨家和鬼谷 ...
在中国的历史上,百家争鸣而能够共存,不知道这是不是一种民主?
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2014-1-5 17:07:56
何立中 发表于 2014-1-5 16:53
在中国的历史上,百家争鸣而能够共存,不知道这是不是一种民主?
民主是对自由意志的尊重,百家争鸣是思想自由,自然是一种民主呀…只可惜自秦朝焚百书弱民智后,统治阶级一般都很重视对思想领域的控制,清朝文字狱更是典型,毛的整风运动等更是思想领域的多次彻底大清洗…本来我觉得毛是政治家,他的一切行为都符合政治家的属性,即使有功有过我也觉得很正常,正如是农民就要种地一样,但是他的“思想这个领域,你不占领,别人就会占领”,这个害处颇多遗留深远呀,不用科学去武装头脑,而采用意识形态弱明智,这一做法让我非常的不满,虽然谈到了政治,但是中国学术环境的恶化也和这个有必然关系呀…
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2014-1-5 17:23:01
终结天狼 发表于 2014-1-5 17:07
民主是对自由意志的尊重,百家争鸣是思想自由,自然是一种民主呀…只可惜自秦朝焚百书弱民智后,统治阶级 ...
您一再述及的“用科学武装头脑”,能具体展开一点来谈吗?
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2014-1-5 17:52:29
这是什么趋势?淡化主义说
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2014-1-5 18:03:49
何立中 发表于 2014-1-5 17:23
您一再述及的“用科学武装头脑”,能具体展开一点来谈吗?
用意识形态武装头脑指的是判断依靠的是意识形态,例如当年社会主义资本主义之争最为典型,对毛理论的两个“凡事”也最为典型,还有国外的交通方向和我国的交通方向不一致也是基于意识形态对立,而我们从小的教育也大量灌输意识形态的东西,而谈到一些经济学家,仅仅凭借他们的洗衣服学术主张说他们是卖国贼,说他们是间谍(毫无依据的判断)也是属于基于意识形态的攻击。而用科学武装头脑,指的是判断依据于科学,这主要是相对于意识形态而言,比如说政策的出台有着严谨的科学分析背景。
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