22# 精忠岳飞
个人肤浅理解：奴隶劳动创造价值。但奴隶社会的社会关系决定了产品价值的表示形式-----交换价值，不能被正确的表示出来。

1. 资本论中的
一段话：“现在我们来考察劳动产品剩下来的东西。它们剩下的只是同一的幽灵般的对象性，只是无差别的人类劳动的单纯凝结，即不管以哪种形式进行的人类劳动力耗费的单纯凝结。这些物现在只是表示，在它们的生产上耗费了人类劳动力，积累了人类劳动。这些物，作为它们共有的这个社会实体的结晶，就是价值”，个人认为马克思的这里意思就是凝聚在产品中无差别的人类劳动就是价值，因此奴隶劳动也创造价值。

2. 资本论中的
一段话：“亚里士多德不能从价值形式本身看出，在商品价值形式中，一切劳动都表现为等同的人类劳动，因而是同等意义的劳动，这是因为希腊社会是建立在奴隶劳动的基础上的，因而是以人们之间以及他们的劳动力之间的不平等为自然基础的。价值表现的秘密，即一切劳动由于而且只是由于都是一般人类劳动而具有的等同性和同等意义，只有在人类平等概念已经成为国民的牢固的成见的时候，才能揭示出来。而这只有在这样的社会里才有可能，在那里，商品形式成为劳动产品的一般形式，从而人们彼此作为商品所有者的关系成为占统治地位的社会关系。 ”，这里马克思的意思应该是奴隶社会的社会关系决定了产品价值的表示形式-----交换价值，不能被正确的表示出来。

学科带头人，你可以看看我的”物化劳动“的帖子吗？
觉得你看的马克思的书比较多，我没时间啊，我觉得马克思的剥削理论，物化劳动不能在最终产品生产中增加价值的理论是错误的。
对于本帖，我认为你说的是对的。价值，必须是完全拥有所有权，可以自己做主的交换中的比例关系，当然是只有交换中才有。