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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-6-21 20:28:31
龚民 发表于 2014-6-21 20:18
对人类的有目的性物质生产劳动,这还缺乏认识吗?娃儿,到工地、工厂、田间参加劳动体验吧!
娃儿,你还嬾啊,
这些是劳动,但劳动也不仅如此。
记得你曾说过,劳动交换。也就是说,商品交换就是劳动交换。这个劳动就 不是处在过程中的劳动。知道吗?娃儿,经济学成为科学路还远啊。你不过一个读经典的人,我才是写经典之人,你当然不懂。
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2014-6-21 20:36:57
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2014-6-21 20:43:05
龚民 发表于 2014-6-21 20:36
吹牛经典人而己!连劳动概念都不清楚的糊涂人一个。
这个你不用操心。你就将你的破玩意整整,然后好好学着,或许能有点长进。不过,以吾观之,难。
不知道自己糊涂的糊涂人。
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2014-6-21 20:53:49
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2014-6-21 21:02:32
龚民 发表于 2014-6-21 20:53
你不蛊惑人心、中规中举,当然无须我操心。肆意将垃圾东西在公开平台贩买,我自然是要操心消毒的。
你什么时候有点正确的东西拿出来。
你真是咬洞宾,不过这没用。至于我的东西是否正确,要看你的本事。
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2014-6-21 21:16:43
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2014-6-21 21:23:19
龚民 发表于 2014-6-21 21:16
还好意思说,马克思何处认为生产资料不是财产?只是你自巳糊涂昏话!
在马看来,生产资料是财产,如同太监是男人。太监不是男人,这是实实在在的做了手术的;可生产资料作为财产,也是马克思做过手术的,只不过这种手术不是真实的,是一种概念的阉割。
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2014-6-21 21:52:03
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2014-6-21 21:59:15
龚民 发表于 2014-6-21 21:52
昏话连篇。生产资料当然是资本家财产,并能带回利润,否则,资本家就不会投资,放银行还拿利息。只 ...
你们就是转不了这个弯。天下人都知道生产资料是财产,是和财产一样具有使用、占有、收益、处分权的。可马克思的生产资料是没有收益权的,就象被阉的男人。被阉的男人实实在在的不是男人,可被马克思阉的生产资料,它事实上仍然是财产,但问题是,马克思仍然当它是太监(财产),你也相信它是太监(财产)。
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2014-6-22 08:03:54
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2014-6-22 09:38:23
龚民 发表于 2014-6-22 08:03
财产的收益权必然要以自巳劳动付出、经营为前提,这个条件并不高呀!历史上资产阶级进步思想家也是 ...
如果你能在月球上收地租,那就证明,收地租是不劳而获的。

资本家占有生产资料搞雇佣劳动、剩余价值,
如果是,X占有生产资料搞雇佣劳动、剩余价值,那么,只有当X=张三是唯一解时,你的胡说 才可能成立,即,“资本家占有生产资料搞雇佣劳动、剩余价值”才是真;当X=任意人时,你的胡说 同样成立,“资本家占有生产资料搞雇佣劳动、剩余价值”就是假。因为,你的剥削对任何人都是平等的,就没有你为之愤愤不平的内含。对社会公平的,就是有利于社会发展进步的,你的反对就是逆行。
资本是劳动,是积累的过去的劳动。娃儿,你不是读过古典政治经济学吗?他们说得对的你不信,为何偏要相信胡说呢?
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2014-6-22 12:53:28
clm0600 发表于 2014-6-22 12:31
不是谈你的财产,是谈马克思的财产。生产资料是财产,这是大家都知道的,马克思也知道。
问题的关键是: ...
你有一物,有人求之。你出价10万,他不还价,成交。结果,他转手就卖了1000万。你说,他的获利是剥削吗?
如果将生产资料A以市场价是100万出卖,你认为正常;如果他以高于 市价出卖,如200万,你也会认为正常。
如果将其投资,通过生产产品增值,你却认为这是剥削。我倒想知道,你认为社会应该以什么样的方式发展呢?

那么这20万在马克思看来是不合理的,是剥削了别人。合不合理不在于是谁看来或谁认为的,而要讲道理,摆事实。从社会发展的趋势来分析判断。
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2014-6-22 19:27:56
龚民 发表于 2014-6-22 18:59
月亮上卖土地你快去购买好收地租。
你的地租不是不劳而获吗?干嘛还要购买呢?糊涂蛋,现在明白了吗?购买就是付出代价、购买就是付出劳动。
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2014-6-22 19:45:37
龚民 发表于 2014-6-22 19:31
你购买土地花了二万元,收了地租四万元,是不是你利用土地所有权不劳而获剥削人呵,快坦白。
你有一物,有人求之。你出价10万,他不还价,成交。结果,他转手就卖了1000万。你说,他的获利是剥削吗?
如果将生产资料A以市场价是100万出卖,你认为正常;如果他以高于 市价出卖,如200万,你也会认为正常。
如果将其投资,通过生产产品增值,你却认为这是剥削。我倒想知道,你认为社会应该以什么样的方式发展呢?
凭所有权收地租,就是凭劳动收地租。地租的价值仍然是劳动的价值,仍然适用社会必要劳动时间计量。你的明白?
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2014-6-22 19:51:09
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2014-6-22 19:55:50
龚民 发表于 2014-6-22 19:51
不要胡思乱想发横时“出价10万,他不还价,成交。结果,他转手就卖了1000万”,这是可复制的市场经 ...
听说过赌石吗?现实中不乏这样 的例子。你没必要纠缠这个了。就直接评说这种现象应该如何解释。
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2014-6-22 20:04:48
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2014-6-22 20:13:27
龚民 发表于 2014-6-22 20:04
为何前面有个字叫“堵”呵!我说过你不喜大道、专拣幽径,会中魔的。
一架F22值多少?5亿美元有人买吗?
改革开放之初,我们上当还少吗?商家倒卖的事实还少吗?
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2014-6-22 20:20:29
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2014-6-22 20:27:21
龚民 发表于 2014-6-22 20:20
你想买,打折四亿美钞卖你,掏现金吧。
不和你谈生意了,总之,由于信息不对称、认识的差异等原因,这种交易是广泛存在的。
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