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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-7-10 11:34:52
clm0600 发表于 2014-7-10 10:26
靠负债维持资本利息,那不就是拆东墙补西墙吗?最后还不是崩溃?
负债是要还的,利息是要没有的,资本是要崩溃 ...
你就说说银行废除利息怎么维持?
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2014-7-10 12:31:21
clm0600 发表于 2014-7-10 11:59
根据必要劳动量收取报酬。
那取款机不劳动给不给报酬啊?
哈哈哈
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2014-7-10 14:14:13
clm0600 发表于 2014-7-10 13:20
那取款机不劳动给不给报酬啊?
哈哈哈
-------
你不是说它干活了,所以得给报酬吗?
哈哈哈
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2014-7-10 17:36:05
clm0600 发表于 2014-7-10 11:59
根据必要劳动量收取报酬。
全部用机器人.不用任何人来劳动(老板也只是点干活而不劳动)没有什么必要劳动量,也就没有报酬,没有报酬银行资本怎么维持啊?
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2014-7-11 10:36:31
clm0600 发表于 2014-7-11 10:08
全部用机器人.不用任何人来劳动(老板也只是点干活而不劳动)没有什么必要劳动量,也就没有报酬,没有报酬银行 ...
歪扯是不是?
谁不知道机器人是劳动产品?我说机器人不是劳动产品了吗?

你说的,机器只是干活而不是劳动,惟有人是劳动的,惟有劳动是有报酬的。机器人不劳动因此干活也是白干,只能当活雷锋。
我问你的是,没有利息银行资本如何维持?你说由必要劳动的报酬维持。我接着问你:如果银行全部用机器人干活,不用人劳动(如果说一定要有一个人劳动,就是老板,他只是按一下电钮),维持银行运行的资本从哪里来?你答不上来,就胡扯什么机器人也是劳动产品,老板干活必须叫劳动等等。

你不觉得你这是所问非所答吗?不觉得这是故意扯开吗?我都说了,老板是干活的(你的发明:干活和劳动是两回事),你重复什么?你应该回答的是老板按一下电钮,是否就能维持银行资本的运行?没有利息的银行,只靠老板自己一个人的必要劳动能否维持银行资本的运行?
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2014-7-11 11:12:24
clm0600 发表于 2014-7-11 10:54
歪扯是不是?
谁不知道机器人是劳动产品?我说机器人不是劳动产品了吗?
你说的,机器只是干活而不是劳 ...
这是你说的呀,你问我干什么。你说只要老板按一下电钮,机器人就把一切都搞定了,怎么反过来问我呢?我可没有这么天真阿。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ge=6&from^^uid=304595
你的机器不贬值吗?就凭你那点必要劳动拿什么维持资本运行?
我说机器人把一切都搞定了吗?机器人自身都在贬值,搞什么定啊?
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2014-7-11 11:37:53
clm0600 发表于 2014-7-11 11:27
你的机器不贬值吗?就凭你那点必要劳动拿什么维持资本运行?
我说机器人把一切都搞定了吗?机器人自身都在贬 ...
说笑话吧?
银行老板穷的叮当响,机器人制造者凭什么源源不断地白给他机器人.又不是他爹.
这叫资金链断裂懂不懂啊?
废除利息的资本.发明创造啊!
哈哈哈,
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2014-7-11 11:56:38
clm0600 发表于 2014-7-11 11:44
银行老板穷的叮当响,机器人制造者凭什么源源不断地白给他机器人.又不是他爹.
这叫资金链断裂懂不懂啊?
...
机器人制造者当然不会白白提供机器人,需要有人给他们报酬,
接受银行服务的人,当然要负责支付这些报酬。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ge=7&from^^uid=304595

接受银行服务的人,用的是银行老板的机器人,不是用的制造机器人的人的机器人,你能不能不打马虎眼?你是不是让我给牛顿支付点报酬啊?

银行服务,是机器人干活,按照你的规定,机器人是不要报酬的.它们都是活雷锋.我就不给报酬了,为了面子好看,可以给点小费,角8分的.
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2014-7-11 15:07:40
clm0600 发表于 2014-7-11 12:17
接受银行服务的人,用的是银行老板的机器人,不是用的制造机器人的人的机器人,你能不能不打马虎眼?你是不是 ...
不给机器人报酬,这很好,
但制造机器人的人,必须要给报酬。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... d=3116141&page=

给不给制造机器人的人报酬,那是银行老板的事情,和银行客户没有毛关系.你不是也说过,不能二次支付吗?
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2014-7-11 16:15:29
clm0600 发表于 2014-7-11 16:02
给不给制造机器人的人报酬,那是银行老板的事情,和银行客户没有毛关系.你不是也说过,不能二次支付吗?
--- ...
问题是,根据你的无息银行理论,你的银行除了老板的一点点劳动报酬外,不能收取任何报酬.你家老板是雷锋,你家银行是慈善单位.
不要忘了,你和机器人制造者的关系是买卖关系,客户和你银行的关系也是买卖关系.
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2014-7-11 16:25:37
clm0600 发表于 2014-7-11 16:20
问题是,根据你的无息银行理论,你的银行除了老板的一点点劳动报酬外,不能收取任何报酬.你家老板是雷锋,你家 ...
怎么体现?怎么收费?
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2014-7-12 09:10:35
clm0600 发表于 2014-7-11 21:44
制造机器人的人的劳动报酬,当然体现为机器人的市场价格。
机器人总有个价格吧,支付了它的价格,就是给 ...
答非所问,0分。
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2014-7-12 09:54:27
clm0600 发表于 2014-7-12 09:19
怎么体现?怎么收费?
--------
你这个问题本来就没说清楚,什么东西怎么体现?什么费用怎么收?
怎么不淸楚?
当然是机器人干活在银行中怎么收费了。
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2014-7-12 11:13:44
clm0600 发表于 2014-7-12 10:29
不是早告诉你了吗,机器人干活不收费。
既然机器人是免费服务,是雷锋,哪还有它的价格不价格的事了?
你家雷锋,一边說免费服务,一边又谈自身价格要服务对象给补偿啊?
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2014-7-12 17:35:55
clm0600 发表于 2014-7-12 15:56
既然机器人是免费服务,是雷锋,哪还有它的价格不价格的事了?
----------------
机器人是免费服务的雷锋 ...
机器人是免费服务的雷锋,但制造机器人的人不是免费服务阿,所以他们必须有偿提供机器人,所以机器人有价格,也就是机器人的服务有价格。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=304595

谁不知道制造机器人的人是有偿提供机器人,谁不知道机器人有价格.银行老板购买机器人不就是按照机器人价格购买的吗?
机器人在银行为顾提供的服务,有价格也好没价格也好,与制造者已经毫无关系了.机器人的服务价格与机器人的生产价格根本就不是一回事,你试图混淆蒙混过关,技穷了.

你把毛驴卖给了人家,以后毛驴下仔还算你的?
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2014-7-12 21:40:37
clm0600 发表于 2014-7-12 20:58
谁不知道制造机器人的人是有偿提供机器人,谁不知道机器人有价格.银行老板购买机器人不就是按照机器人价 ...
从头到尾都是胡说八道。
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2014-7-13 07:01:31
clm0600 发表于 2014-7-12 21:46
哈哈,辩论不过就恼羞成怒了。

你买一个东西,不就是买它的效用,作用,服务吗?
我买商品付出市场价格当然是要得到它的使用价值了!当然是为了它能为我服务了。但是你不是说它的服务是免费的吗?它是活雷锋白干活吗?你不是还说它的市场价格就是它的服务价格吗?现在它的服务价格是0,那就是说它的市场价格是0喽?所以,对不起,我现在甘愿付出市场价格0了,使用商品甘愿不给钱了。我知道你和那些黑心的资本家不一样,尽管你千遍万遍地说商品干活是白干,可他们却总是说商品干活不能白干,借口诈骗钱财。

哈哈哈,我什么时候恼羞成怒了,逗你玩开心还不够呢?
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2014-7-13 10:53:48
clm0600 发表于 2014-7-13 10:04
我买商品付出市场价格当然是要得到它的使用价值了!当然是为了它能为我服务了。
但是你不是说它的服务 ...
你说清楚了个屁呀.
机器人给银行老板干活,你向老板要钱,机器人给客户干活,你却不让老板向客户要钱.凭什么?
老板没劳动?机器人是老板用劳动从你手买来的.你所用的一切都是你自己生产的吗?许多东西不也是你用劳动买来的吗?自己生产的机器人服务于别人的时候主人可以收钱,买来的机器人服务别人的时候,主人不能收钱?
哈哈哈
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2014-7-13 12:54:45
clm0600 发表于 2014-7-13 12:38
机器人给银行老板干活,你向老板要钱,机器人给客户干活,你却不让老板向客户要钱.凭什么?
---------
谁不 ...
哈哈,你终于承认银行机器人不是无偿服务了.

把马克思的公式也搬出来了.你不是说把马克思放到一边去吗?

这些本不是我要讨论的,只是你一定扯什么机器干活不干活的,我才更你玩起来了.
真正要讨论的是:银行老板按一下电钮应该拿多少钱合理?
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2014-7-13 13:18:01
clm0600 发表于 2014-7-13 13:05
哈哈,你终于承认银行机器人不是无偿服务了.
------------
在资本主义制度下,银行机器人当然不是无偿 ...
谁都去按电钮,要知道电钮是不能按错的,本来应该踩刹车你踩了油门行吗?
那个核按钮只能一个人控制,这可是常识.
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2014-7-13 13:41:04
clm0600 发表于 2014-7-13 13:31
谁都去按电钮,要知道电钮是不能按错的,本来应该踩刹车你踩了油门行吗?
那个核按钮只能一个人控制,这可是 ...
这里的问题归结为:怎么计算决策服务的价值?
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2014-7-13 15:47:19
银行是老板开的不是机器人开的。老板是银行存废的决策者,是银行运行的决策者,包括机器人在内的整个银行系统的服务,体现的是老板的服务或干活,根据你的规定,物的干活不是劳动而人的干活是劳动,所以老板的服务或干活是劳动。一句话,银行对客户的服务或干活是老板劳动的体现。你怎么来计算老板的报酬?
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2014-7-13 17:15:46
clm0600 发表于 2014-7-13 15:57
银行是老板开的不是机器人开的。老板是银行存废的决策者,是银行运行的决策者,包括机器人在内的整个银行 ...
那你就说说老板按电钮的劳动怎么计算吧?老板是小学毕业生。
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2014-7-13 19:14:20
clm0600 发表于 2014-7-13 18:23
不用那么麻烦了,
设计一个定时器加一个继电器就行了,用这些东西代替电钮就行了。
定好了每天开机和关 ...
你别又扯开!
你就说老板那个V应该等于多少?
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