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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2014-7-26 12:43:12
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2014-7-26 14:39:54
要改革
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2014-7-26 14:42:06
ws3161912 发表于 2014-7-26 08:54
叫兽们拿着纳税人的钱去骗女学生上床?
这叫逼良为娼?
叫兽们别再浪费纳税人的钱了!
真正做学问的人比较清高,不大愿解释,也许是这样,才造成外人很多误解。科研经费制度的确是不合理,这么简单的道理竟然还有这么多人想不通。。。。。。。简单地说,如果你是学数学的,你拿了一个课题,然后你论文写出来了,就结题了,不过数学论文是怎么写出来的呢?也许就是三天三夜睡不着然后突然想出来的,你说这个经费怎么去算?科研具有风险和创新性,不是说多少调研费,多少办公用品能算出来的。
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2014-7-26 14:49:58
xinchuzu 发表于 2014-7-26 12:22
人工成本和管理费补偿不足???
什么叫做“人工成本”,什么是“管理费补偿”?这里面猫腻大得很。
比如 ...
这个想法有道理,但也是有问题的。即使单纯从市场角度来看,导师能拿课题,能拿经费,而且负责结题,而你只是招来做具体事情的人而已,先不说他是否能教你,是否给你机会,即使这些都不说,你都没什么好不服气的,你有本事能拿到课题吗。师生情分至此,是否也体现了学生无情,早知如此,导师何必招你。
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2014-7-26 16:31:44
“压缩项目数量规模,提高资助力度”,这样一下好多科研工作者又没有盼头了。
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2014-7-26 16:45:28
同意,顶一下.
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2014-7-26 17:01:48
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2014-7-26 17:22:13
那样做领导不就没有权利了吗!
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2014-7-26 17:23:13
非常同意楼主意见,财经类研究更应尊重申请人和主要研究人员的劳动,经费支出也要考虑他们的付出!读文献、设计思路、写论文,多少个日日夜夜,殚精力竭,应该给主研人的经费却支出无门,这种现状不改变,逼得科研人员为了报销而苦思“良策”,真是笑话啊
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2014-7-26 17:28:35
完全无视教师凝结在项目研究中的智力成本。
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2014-7-26 18:15:16
据说以往历次社会动荡,知识分子都没闲着。现在这制度这么设计,你以为上面不知道怎么回事?清楚的很,就是用这个法子把你的蛋蛋抓在手中,乖乖听话就没事,要是乱说乱动,一查一个准,看谁不老实!!
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2014-7-26 18:47:33
说的好
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2014-7-26 21:01:51
xinchuzu 发表于 2014-7-26 17:01
学生是求学的,而不是无休止给导师赚钱的,请你不要颠倒黑白,你以为学生们的使命是无偿给教师“做课题 ...
我能理解的想法和愤怒。做出如下回应:
1、学生是求学没错,不过你是博士。如果导师没有科研项目,你也就是死读书。事实上不是你无偿做课题,按照现有体制,就是博导也是在无偿做课题。你能明白我的意思吗?
2、学校宗旨是培养人才没错,不过对于博士招收而言,这完全不同于本科培养。你不要太天真了,博士生当然属于科研团队之一,干中学中成长。
3、所谓的贪污行为,这的确是很复杂,而且不能以偏概全。
4、教科书上没有中国科学家的理论,这完全不能说中国的科学家没有贡献。飞船上天、国外经济学经典理论的引入,国家政策的调整,甚至治国方略的提出,就譬如三个代表的提出,请问国家哪个主要行业没有科学家的贡献?
5、你说的流氓控制学校的教育,谈到控制,这本来就是政治家所为,难道你不懂什么叫政治?中国高校有的是踏踏实实、兢兢业业的研究者,人大论坛前几天有引用2个博士对话:顺世,则危言危行,逆世,则危行慎言。难道你不明白很多默默无闻的研究者在为这个社会发挥着中流砥柱作用?正所谓二八定律。甚至武侠小说里都有,比如少林寺受欺负的时候,往往危难中是一个名不见经传的和尚力挽狂澜。这不只是小说。古今中外,大抵如此。
至于法规,至于政策,等等,当然是需要。我们讨论的正是经费的使用规则,正是政策规定问题。
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2014-7-26 22:14:14
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2014-7-26 22:30:14
xinchuzu 发表于 2014-7-26 22:14
呵呵,不明白你的身份,在我看来,你是一派胡言,你所代表的,必然不是学子的利益。你对高校、“科研” ...
1、我们讨论的是科研经费制度设计问题,楼主的题目请你认真看一下。这个观点丝毫没有袒护高校、科研单位。你如此偷换概念,无语。还竟然问我代表什么身份,更是无聊。
2、你说的学生无偿课题,我说的是现行体制下,老师也是无偿课题,这也进一步呼应了楼主的标题,你的明白?这怎么说是所有经费据为己有?
3、我猜你大概说的是计算机行业的事情。这个我真的不懂。我只能时候在经济学领域,中国的经济学家真的是取得了有目共睹的成就。
4、你说的“真正做科研的,就该一无所有”,我当然不认同,要不我就不会在这个主题下留言了。
好人也很多做坏事,不要伤及无辜,不是说人坏,而是源于无知。
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2014-7-26 22:42:23
xinchuzu 发表于 2014-7-26 22:34
你说的分明是袒护、包庇、纵容,请你不要疏忽我的观点。
哪个教师的课题是“无偿”的?你可能没见过经费 ...
真因为从制度设计来看是无偿,所以才逼良为娼,我想这也是楼主想要表达的意思。至于经济领域内的事情,有很多更权威的人适合来回答你,我只能说你说的问题要区分来看,有些不是坏事,有些不是经济学家的事,有时间讨论吧。所谓的高校年经费的问题,这个已经偏离课题经费本身范畴了,这里讨论不清楚。你可以另设主题。就课题经费而言,就文科来说,一个一般的博导,如果拿到一般的国家纵向课题,也通常就是几万块到十几万块钱,而且要做三年,还要接受各种检查,。。。。。。。我不想再说很多细节了,自己去悟吧。不过我事先不知道你说的理工科,我也不懂理工科什么情况,没有发言权。抱歉。
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2014-7-26 23:24:34
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2014-7-27 08:46:53
xinchuzu 发表于 2014-7-26 23:24
所谓的高校年经费的问题,这个已经偏离课题经费本身范畴了。。。。
你一定是搞错了!这么多钱给了高校 ...
还搞人身攻击,素质高下,无须比较,还有资格和我比哪个高校出身,洗洗口再来说话。连什么叫科研经费都没搞懂的人
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2014-7-27 12:23:59
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2014-7-27 15:52:14
xinchuzu 发表于 2014-7-27 12:23
我素质低下?你作伪证,就是犯罪分子!
你在网上看看,那些年经费数千万的,比比皆是,投入这么多,产出 ...
哪个是伪证?请指出。还说什么犯罪分子,真的是满嘴雌黄。你真的是学校的败类。竟然能培养你这样不讲逻辑,以偏概全,光知道发泄的雄性人。什么叫经费数千万的比比皆是,你说有多少?这个也是你能管?经费数千万关你屁事啊,人家都结题就可以了。竟然还说什么博取同情,我不和脑子有病的人辩论。
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2014-7-27 16:42:08
xinchuzu 发表于 2014-7-27 16:14
明明把钱贪污了,你却说他们经费很少,为了区区几万元,三五年才结题,没有钱,这不是招摇撞骗吗?!
...
你先把我原话一个字一个字读清楚了再来说。你不为科研人员说公道话也就罢了,但请不要看些负面新闻就来随意夸大渲染。
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2014-7-27 16:42:41
最近南方都市报7月24号的最新文章:http://www.infzm.com/content/102547,值得推荐。
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2014-7-27 17:15:20
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2014-7-27 17:30:01
xinchuzu 发表于 2014-7-27 17:15
说什么公道话?我只针对事实。
什么负面新闻,什么随意夸大渲染?
眼睛看到的,算不算?亲身经历的, ...
中国的强大,确实是知识份子的内在使命。正如你所言,国家的诸多问题,学者有不可推卸的责任。可是我问你,既然你能在985高校,证明你在读书方面还是不错的,可是你也读了这么多年的书,花了这么多的钱和青春,我又请问你,你20多年的教育又学会了什么,做出了什么贡献?你读书的钱有一部分是国家为你掏的,不也是白花了吗?你都是这样,那么很多接受很一般教育的人呢?心比天高,命比纸薄,这样的人,只能是书呆子,对这个国家甚至对自己,也不能有所交待。
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