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2008-8-10 13:42:00

一切结束,继续原本讨论

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2008-8-10 13:48:00

白茫茫一片,真干净!

耳不麻,心不跳。

终于明白,要做研究,不能提到小姐,至少在BBS上不能。

怪不得,王石同志要呼吁“请不要用道德杀人”。

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2008-8-10 14:55:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-8-10 13:48:00的发言:

白茫茫一片,真干净!耳不麻,心不跳。

终于明白,要做研究,不能提到小姐,至少在BBS上不能。

怪不得,王石同志要呼吁“请不要用道德杀人”。

你就不要喊冤了,不过删了两个帖子嘛。(还借机删了我和你开玩笑的回复,假公济私

我不更冤枉,和你开个玩笑,和那个楼主开个玩笑,就被人当成贱人,一世英名付诸流水。

还要使用暴力,打断。。。。。

[此贴子已经被作者于2008-8-10 15:07:28编辑过]

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2008-8-10 18:15:00
以下是引用xinxin2006在2008-8-8 14:32:00的发言:

发现了,其实他就是想在企业里面割肉。

你们向往的西方资本主义的资本家,倒没说割肉。(比比人家的工资和工作环境、福利制度)怎么到这就成“特色”了..
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2008-8-10 19:33:00
以下是引用cn521在2008-8-10 18:15:00的发言:

你们向往的西方资本主义的资本家,倒没说割肉。(比比人家的工资和工作环境、福利制度)怎么到这就成“特色”了..

那西方工人个体效率

要是中国的工人,能够有日本那效率? 所做出来的工艺能和日本比?

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2008-8-11 01:25:00
以下是引用winston1986在2008-8-10 19:33:00的发言:

那西方工人个体效率

要是中国的工人,能够有日本那效率? 所做出来的工艺能和日本比?

就象只小鸡,不给他喂食,倒喝斥道,怎么还不“下蛋”?你的效率也太低下了。

 

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2008-8-11 06:06:00
以下是引用cn521在2008-8-11 1:25:00的发言:

就象只小鸡,不给他喂食,倒喝斥道,怎么还不“下蛋”?你的效率也太低下了。

 

发现你这些人,真的好无聊.

难道你一个复杂机械操作都不懂的技工,我让你去造BENZ吗?你本身的就业技能如何,和企业无关.

难道像你这样的人进不了投资银行,咨询行业. 还责怪企业不给你吃的?

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2008-8-11 06:16:00
以下是引用cn521在2008-8-11 1:25:00的发言:

就象只小鸡,不给他喂食,倒喝斥道,怎么还不“下蛋”?你的效率也太低下了。

 

难道我给一个没有接受过任何训练的技工, 和一个接受过良好训练的技工一样工资?,他就能变成良好训练一样?

你别又把教育都当成是企业的义务了.

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2008-8-11 11:12:00
以下是引用xinxin2006在2008-8-8 8:03:00的发言:

发现这篇帖子挺好玩的.

怎么我觉得很多人分析相关问题的时候, 都是只能从那两条S D 曲线怎么变动去分析.是不是这只是唯一的方法啊.

而且这法律好象最大的争议是里面的终身合同制度,严重影响了企业人才更替.

也有人说这是把养老的责任都推到企业里面去.

不过有点奇怪的,我知道沿海地区,很多制造业的工人,都是一年一签的,甚至都是临时工. 他们本身也是蝗虫,哪里工资高一点,就往那里跑. 

用供给曲线和需求曲线去分析,那是最根本的。

而且这法律好象最大的争议是里面的终身合同制度,严重影响了企业人才更替. 

 不单纯这一条,还有比如对于裁员的限制条款都是由问题的。

我知道沿海地区,很多制造业的工人,都是一年一签的,甚至都是临时工. 他们本身也是蝗虫,哪里工资高一点,就往那里跑. 

这个比喻有点。 有人把这些产业比喻为工业蝗虫,怎么知道你居然反过来把民工比喻为蝗虫了。

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2008-8-11 17:04:00
以下是引用cn521在2008-8-10 18:15:00的发言:

你们向往的西方资本主义的资本家,倒没说割肉。(比比人家的工资和工作环境、福利制度)怎么到这就成“特色”了..

以中国目前的经济发展水平和人比工资和工作环境,福利制度,呵呵,您太有意思了,事实上,不给小鸡喂食却要小鸡下蛋的,正是您自己

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2008-8-11 17:12:00
以下是引用winston1986在2008-8-11 6:06:00的发言:

发现你这些人,真的好无聊.

难道你一个复杂机械操作都不懂的技工,我让你去造BENZ吗?你本身的就业技能如何,和企业无关.

难道像你这样的人进不了投资银行,咨询行业. 还责怪企业不给你吃的?

也有不少出国技工,技能也得到别人认可,如你所述,他们在国内的待遇证明什么?是证明技能不行?还是产值低下?为什么在别国就不产值低下了?

跟着有钱人跑,才能作有钱人嘛,这道理我懂。良知本就是虚无物,还是金钱实在点,感谢提醒

 

  有人一旦爬上高点,就切断别人上来的梯子,有人自以为成功是自己的能力,就没靠别人帮助。

我无语了,毕竟是别人的圈子88

请把我的贴都删了吧,免得污垢了这些高等而文明的圣地。

 

[em01]
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2008-8-11 20:16:00
以下是引用cn521在2008-8-11 17:12:00的发言:

也有不少出国技工,技能也得到别人认可,如你所述,他们在国内的待遇证明什么?是证明技能不行?还是产值低下?为什么在别国就不产值低下了?

跟着有钱人跑,才能作有钱人嘛,这道理我懂。良知本就是虚无物,还是金钱实在点,感谢提醒

 

  有人一旦爬上高点,就切断别人上来的梯子,有人自以为成功是自己的能力,就没靠别人帮助。

我无语了,毕竟是别人的圈子88

请把我的贴都删了吧,免得污垢了这些高等而文明的圣地。

 

[em01]

说你无聊就是无聊.

你知道国内一个高级技工的价格是多少吗?

优秀的模具制造技工, 年收入超过40万.就算国内那些焊工, 是经过培训和资格认证的,月收入都在4000以上,

我手下一个中的钢结构组装部分, 组装场地在东莞, 那些焊工, 工资大概是6000一个月. 而在同样一个项目,那些非技能工人,比如普通的焊接的, 工资就只有2000不到. 问题是数量. 前者实在很难找, 而后者呢,要找完全没有难度.

搞清楚中国劳动市场的情况再来说话.  别老是想当然.  

 至于其他部分,基本就是发泄情绪, 不理也罢.

[此贴子已经被作者于2008-8-11 21:40:32编辑过]

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2008-8-12 13:35:00
新劳动合同法正面意义还是很大的,就是难落实啊
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2008-8-12 16:25:00
以下是引用tanglawer在2008-8-12 13:35:00的发言:
新劳动合同法正面意义还是很大的,就是难落实啊

我倒是这么想:新劳动合同法正面意义不在落实上,而在推出上。
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2008-8-13 09:49:00

已经变成这样了,还要在这里争论什么呢?

不如找个清静的地方,找几个够档次的人聊聊吧。

这地方不错:

https://bbs.pinggu.org/thread-347196-1-1.html

[此贴子已经被作者于2008-8-13 19:50:35编辑过]

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2008-8-16 17:37:00

有没有危害,对不同的人有不同的结果。我向来认为立法没有啥危害不危害的。关键还是看力量对比。就是看正面捅刀子能力加上背面捅刀子能力。

所谓专家学者,有人给钱,他就甩出一个论调。第二天,有人捅了他两刀,他就得改口风了。

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2008-8-16 20:12:00

从企业经营的角度来看,还是有限责任。从投资角度来看,增加点成本。

立法过程应该是有企业利润率数据来支持的吧?

从社会角度来看,以西方目前的工资和福利标准来看,是个进步。因为我们目前对工人的待遇实在是低得很。

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