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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2014-9-28 11:58:26
有的人,为什么鼓吹出卖土地?

很简单,就2个原因:

1,很多富人,想更富,再一波红利。那么,新大陆在哪里???新的羊群在哪里?新的野牛在哪里?


2,很多货币,无法投资,如果投资在工业、商业、市场,已经用不下了,投不出去了,也难以发大财,难以更发达了。
另外来说,也是潜在的社会经济危机,两极分化,有效需求不足,市场产量相对过剩。
那么,新的出路在哪里???
新的地盘在哪里?

几千亿、几万亿、几十万亿的废纸,难道天天转圈打转吗???
不行,得吃,得吃进。得找事干。

这些鼓吹者,就是富人、货币的先行官,开路的先锋。
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2014-9-28 12:03:20
大家不要死学。

为什么?

因为,你即便死学,也学不出学术。万中无一。

因为,你即便学出来学术,你也不能名利,发家致富。名利的,万中也无一。


因为,你当个吹鼓手,先锋官,则从那几千亿、几万亿里漏点灰尘,飘散点渣滓,就够你吃喝玩乐一辈子了。
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2014-9-28 12:24:13
学术之辩,观点不同,越辩越清,支持
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2014-9-28 12:29:42
informatin010 发表于 2014-9-28 11:58
有的人,为什么鼓吹出卖土地?

很简单,就2个原因:
大家都有言论自由,学术自由。


但是,你一味鼓吹,而回避逃避那些问题,也不做有关论证,则足以判定:你就是既得利益的吹鼓手。


不要拿大家当瞎子,也不要以为就你能。你想啊,就你那点脑子,能有啥聪明的。
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2014-9-28 13:16:04
学术有争议总是好的
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2014-9-28 13:34:52
土地制度之改革本质上是个政治问题
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2014-9-28 14:04:20
仅有的是骂街水平
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2014-9-28 15:09:47
学术界就应该百家争鸣
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2014-9-28 16:18:42
非常有理
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2014-9-28 16:25:42
“给农民更多的土地权利,可能损害农民的利益”。经济学家要有良知!!!
贺兄,你买房子,ZF应该不给你产权,对不?
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2014-9-28 16:31:45
informatin010 发表于 2014-9-28 11:47
谁如果鼓吹土地的自由交易,谁就应该公开声明:
我想请问你两个问题.因为我家是农村的,从小也在农村长大。第一,我上初中后我家就不种田了,而且慢慢的到现值全村有90%左右的田地无人耕种,因为外面打工能挣钱更多。我的同学有在浙江湖南成都的我是江西(注意我们的家乡都很相似都是江南丘陵农作物也差不多)的他们也是农村的他们说村里相比过去也就三分之一的田在种,其他三分之二的田地都在浪费荒芜,并且田地好的地方,种田多的地方反而越穷!第二,中国农民的收入应该有80%以上是打工的收入,我们村应该该有90%以上,请问现在土地对农民来说到底是什么?我想各位专家讨论的都是城市周边的农村土地的交易问题!
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2014-9-28 16:35:38
感谢分享!
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2014-9-28 16:36:56
informatin010 发表于 2014-9-28 10:52
大家请记住一点:
你肯定是城里人吧!土地制度肯定是要改的。我想请问你两个问题.因为我家是农村的,从小也在农村长大。第一,我上初中后我家就不种田了,而且慢慢的到现值全村有90%左右的田地无人耕种,因为外面打工能挣钱更多。我的同学有在浙江湖南成都的我是江西(注意我们的家乡都很相似都是江南丘陵农作物也差不多)的他们也是农村的他们说村里相比过去也就三分之一的田在种,其他三分之二的田地都在浪费荒芜,并且田地好的地方,种田多的地方反而越穷!第二,中国农民的收入应该有80%以上是打工的收入,我们村应该该有90%以上,请问现在土地对农民来说到底是什么?我想各位专家讨论的都是城市周边的农村土地的交易问题!
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2014-9-28 17:17:37
能总结出来 !~辛苦了!~
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2014-9-28 18:23:37
仅看了楼主总结的内容,感觉还是华生更靠谱
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2014-9-28 18:33:26
有意思。。。。。。。。。
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2014-9-28 18:47:01
我家三代贫农,全力支持宅基地自由流通,持反对意见的任何自诩“农民代言人”的专家学者说的话都是放屁,因为你就是一个局外人
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2014-9-28 20:41:28
有争论才能进步,欢迎百家争鸣!
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2014-9-28 20:54:16
观点交锋!
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2014-9-28 21:55:45
至少有反对的声音出现了,这也是进步!
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2014-9-28 23:09:40
多调查了解广大农民的意愿再来分析可行的政策路径
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2014-9-29 00:05:23
华生的逻辑实在让人无法理解,他的想法建立在现有法律对小产权的非法认定上,如果是这样一个逻辑,我们还需要讨论什么农地土地入市的问题呢?奇怪之极!!
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2014-9-29 00:09:43
黑色的眼睛 发表于 2014-9-28 10:30
华生说的很清楚,宅基地自由入市只能使得城郊农民得益,而且是村子领导得利,广大的8亿农民有几个能获益? ...
宅基地进入流转市场,凭什么说只是村长得利,难道对于拥有宅基地权的农户而言就没能抵抗村长的能力了?你提出的这个想法根本是建立在产权不明晰的前提之下的,但对于宅基地我觉得不像农用地,产权已经够明晰了,农户怎么可能将原属于自己的宅基地的权利拱手让给村集体呢?
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2014-9-29 01:56:02
nnna 发表于 2014-9-29 00:09
宅基地进入流转市场,凭什么说只是村长得利,难道对于拥有宅基地权的农户而言就没能抵抗村长的能力了?你 ...
你这就是典型的坐在教室里按照产权学派的思路憋出来的结论和反问,也是周、盛的思路,也正是贺、华反对的结论。贺、华的实地调研发现,以及实践经验证实:1)远郊农村宅基地自由流转n年,基本是农户之间的流转、数量不多、收益有限,不足以支撑城市化。2)真正有价值的宅基地流转在近郊和城市边缘,增值的来源是农村宅基地变成城市建设用地。3)深圳、北京等地的近郊宅基地和农用土地在没有征地的制度化转变用途的情况下被农户自己建设成为城市住房,即“小产权房”,有的成为“城中村”;实践证明,“先知先觉”进行小产权房建设和获利的主要角色是基层干部,顺便也导致了不少官员腐败犯法。情况就是这么个情况。
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2014-9-29 12:13:31
manchern 发表于 2014-9-29 01:56
你这就是典型的坐在教室里按照产权学派的思路憋出来的结论和反问,也是周、盛的思路,也正是贺、华反对的 ...
你的回答太好了,真值得学习。
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2014-9-30 08:51:06
贺老师在全国有很多点调研,应该是了解民情的,精英治理在农村非常普遍,在任何一个领域。所以合法确定农民产权使农民有维权的理由,但仅仅这些不够。目前许多农地闲置严重,是可以流转的,我自己调研也发现,民间自由流转普遍存在,市场会有相对公平合理的价格,双方都理性;流转与结束流转也比较自由,所以老子那句“治大国如烹小鲜”用在农村治理很对,不要老去强迫他们,准备好条件,给农民自由
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2014-10-1 16:06:52
lyx396529 发表于 2014-9-30 08:51
贺老师在全国有很多点调研,应该是了解民情的,精英治理在农村非常普遍,在任何一个领域。所以合法确定农民 ...
支持。


凡是单刀直入,孤军深入,一味冒进,一味鼓吹土地自由交易的人,肯定在政治上,在学术上,在人品上,在人心上,都不地道。

譬如日本鬼子侵略中国,那么,中国必须抗战,但是,抗战当中,完全不排斥学习日本的种种等等,并且必须学习借鉴小日本。
-------假若有人一味鼓吹说,应该大力学习日本。。。。。这就是汉奸。


土地自由交易,当然很有道理。
人类就是吃屎,也仍旧是相当有道理的。中医中药当中,就有人中皇。


那么,为什么鼓吹农村土地的自由交易?
到底为了谁?为了谁的利益?难道是为了农民的发家致富吗?难道是为了农民的当家作主吗?
又到底回避逃避了哪些问题?难道没有回避逃避很多的问题,很多的数据,很多的论证过程吗?
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2014-12-4 19:30:31
推荐看看 华生教授 的新浪博客,有回应周其仁的原文,,,虽然比较长,但你一定能逐句看完,并且有想看看里面其他博文的欲望,比如《纪念杨小凯,,,,,,
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2014-12-4 19:35:06
nnna 发表于 2014-9-29 00:05
华生的逻辑实在让人无法理解,他的想法建立在现有法律对小产权的非法认定上,如果是这样一个逻辑,我们还需 ...
推荐看看 华生教授 的新浪博客,有回应周其仁的原文,,,虽然比较长,但你一定能逐句看完,并且有想看看里面其他博文的欲望,比如《纪念杨小凯,,,
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