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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-18 07:49:41
真知灼见!一针见血地指出了事情的本质。单纯讲共产而不讲共权,那这个共产不仅是错的,而且是坏的,而且是害人的。因为,权力没理好,共什么产?那必定轮为极少数人对大多数人的掠夺。所以我多次说:共产这个概念本来就站不住脚。
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2014-10-18 07:54:58
clm0600 发表于 2014-10-15 15:55
其實馬克思, 恩格斯都搞錯了,真正要共的不是產,是權,共產不共權,資源一樣被一小撮人壟斷,其他人更慘 ...
这就有问题了,只有财富不均这一条,是资本主义的特点。
-----------------你又错了!难道共产了就财富均了吗?难道共产的财富分化就比资本主义的更小吗?难道财富均了就好吗?难道你知道财富均不均的意思吗?
两个人之间,钱财多少不同并不等于他们之间的财富是不均的,同样,钱财多少相等也不等于他们之间的财富是均的。
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2014-10-18 07:57:05
赫赫铭儿 发表于 2014-10-15 19:39
这就有问题了,只有财富不均这一条,是资本主义的特点。

财富不均,才会有奖勤罚懒的功效,才会有激励 ...
一个人多劳而多得,与另外一个人不劳而不得,少劳而少得,他们之间的财富恰恰是均等的。所以,他们根本就不懂财富均等的意思到底是什么,一直是把财富平均当作公平。
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2014-10-18 10:45:52
clm0600 发表于 2014-10-17 20:56
我这不算完全否定阿,只是更加准确:
混入了剥削者的集中劳动增大贫富差距。
没有地主和资本家的组织领导,就不会有更高效率的,现代化油田的集中劳动;————这也是普遍的客观事实。
请问:你的反例在哪里?……请出示实证依据!
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2014-10-18 10:58:42
公权,是必须的。

公产,公款,公仆,也是必须的。

公民,更加必须。


劳动者的自私自利,劳动者的发家致富,劳动者的先富起来,劳动人民对自己的自身的劳动之占有,非常必须。



而以上这一切,都在于,宪法是宪法,宪法得是宪法。
------中华民族,中国人民,中国共产党,首先首要,必须去具备尊法能力,执法能力,修法能力,改法能力。
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2014-10-18 12:18:07
clm0600 发表于 2014-10-18 12:07
没有地主和资本家的组织领导,就不会有更高效率的,现代化油田的集中劳动;————这也是普遍的客观事实 ...
没有地主和资本家的组织领导,就不会有更高效率的,现代化油田的集中劳动;————这也是普遍的客观事实。
请问:你的反例在哪里?……请出示实证依据!


如果你除了“假设”之外,实在找不出上述普遍客观事实的反例;……那我就不勉强你啦!
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2014-10-18 16:04:38
clm0600 发表于 2014-10-18 12:47
你说地主领导组织了生产了,我说地主没有领导组织生产,
这里哪有什么正例反例?我举什么反例?
哈哈!只要找不到反例……再强辩也没有用哦!
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2014-10-18 19:20:50
clm0600 发表于 2014-10-18 16:14
你是不是着魔了?
讨论张三有没有吃饭,要什么反例?
讨论地主有没有领导生产,要什么反例?
让你以实证的方式,寻找出一个不是由奴隶主、地主、或资本家组织领导的集中劳动;……咋就这么难尼?
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2014-10-18 20:01:03
clm0600 发表于 2014-10-18 19:38
让你以实证的方式,寻找出一个不是由奴隶主、地主、或资本家组织领导的集中劳动;……咋就这么难尼?
- ...
至于奴隶主,这玩艺太古老了,我一个都不认识。

————又忘了第三产业资本家,就是现代化的奴隶主么?
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2014-10-18 21:36:31
clm0600 发表于 2014-10-18 20:06
又忘了第三产业资本家,就是现代化的奴隶主么?
----------
我没忘,这是你的胡诌八扯。
第二产业(制造业)资本家,乃是本来意义上的资本家;
第一产业(农牧业)资本家,则是已经现代化的地主;
而第三产业(服务业)资本家,则是已经现代化的奴隶主;
这也是普遍的客观事实,……只是你已经僵化的脑袋一时还理解不了罢了!
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2014-10-19 10:31:30
clm0600 发表于 2014-10-19 08:56
你只会把你的错误认知统统加上“客观事实”的标签。
你可以用实证的方式……来证伪上述“客观事实”嘛!
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2014-10-19 10:54:49
clm0600 发表于 2014-10-19 10:38
你根本就分不清什么是“事实”,什么是“判断”。
你说三产资本家是奴隶主,这是个判断,根本就谈不到是 ...
————判断是对客观事实的判断。
所以,如果你想要否定它,就必须用实证的方式找到反例来证伪它。
…………阁下有这个能力么?
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2014-10-19 11:05:57
clm0600 发表于 2014-10-19 10:58
对呀,判断的基础是客观事实。

那么,你判断三产资本家是奴隶主,是基于什么客观事实呢?你说出你的 ...
————你不是说早就知道了么?
请参见
【独家发布】第五篇:关于奴隶经济(第三产业)的推理
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1123236
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2014-10-19 11:16:25
clm0600 发表于 2014-10-19 11:08
我早知道你这是胡诌八扯,所以根本没有兴趣看你的那些垃圾,现在也是一样的。

你连判断和事实都分不 ...
既不愿虚心学习,又无力找到反例,……就只有老老实实承认如下客观事实啦!

第二产业(制造业)资本家,乃是本来意义上的资本家。

第一产业(农牧业)资本家,则是已经现代化的地主。

而第三产业(服务业)资本家,则是已经现代化的奴隶主。

————还有更好的选择么?[em01]
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2014-10-19 11:39:02
clm0600 发表于 2014-10-19 11:35
还是分不清判断和事实的区别吗?
知道贝克莱大主教的哲学名言:存在就是被感知……么?
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2014-10-19 12:56:48
clm0600 发表于 2014-10-19 12:25
我当然知道了,但世界上存在大量的错误认识和错误感知,贝克莱也不能否认吧。
贝克莱的感知乃是一种实证主义的感知,……所以这里才会要求你以实证的方式,来证伪嘛!
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2014-10-19 13:55:06
clm0600 发表于 2014-10-16 10:20
劳动差异造成的贫富不均(任何社会都有)是必要的,资本造成的贫富不均(资本主义的特点)是不必要的,
...
劳动差异造成的贫富不均(任何社会都有)是必要的,资本造成的贫富不均(资本主义的特点)是不必要的,这可不行,你总不能开工厂只用工人不用资本吧?
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2014-10-19 16:52:32
clm0600 发表于 2014-10-18 08:56
你又错了!难道共产了就财富均了吗?难道共产的财富分化就比资本主义的更小吗?难道财富均了就好吗?难道 ...
啥意思啊,你懂得什么叫贫富分化吗?是简单的钱财多少不同吗?
-----------------------两个人之间,钱财多少不同并不等于他们之间的财富是不均的,同样,钱财多少相等也不等于他们之间的财富是均的。
-------------------------
你懂得什么叫贫富分化吗?是简单的钱财多少不同吗?不是简单的钱财多少的不同
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2014-10-19 17:09:49
赫赫铭儿 发表于 2014-10-15 19:39
这就有问题了,只有财富不均这一条,是资本主义的特点。

财富不均,才会有奖勤罚懒的功效,才会有激励 ...
有道理
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2014-10-19 17:12:22
arasti 发表于 2014-10-16 16:17
欧美自由经济学家所谓的自由,有一个前提,就是完善的法制。在他们看来不需要说的。
在中国就必须提出来。
完善的法制
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2014-10-20 07:24:26
clm0600 发表于 2014-10-19 22:33
我实在不知道你想说什么,抱歉。
我早知道你不知道了,没什么奇怪,回去睡吧
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2014-10-20 10:09:26
clm0600 发表于 2014-10-19 22:34
劳动差异造成的贫富不均(任何社会都有)是必要的,资本造成的贫富不均(资本主义的特点)是不必要的,这 ...
要资本,但不要资本带来贫富不均。
这叫打开窗户,拍死苍蝇。
那你可以不跟资本玩。至于你那个“窗户”和“苍蝇”的说法,我词汇量少,试借用老雷的话来评价你:
胡说八道!牛头不对马嘴!
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2014-10-20 10:09:55
clm0600 发表于 2014-10-19 22:32
你自己的说法,你自己去实证,让大家看看它是不是有道理,是不是事实。
你不能自己胡搞出来一个说法,让 ...
实证的依据在这里:
【独家发布】第五篇:关于奴隶经济(第三产业)的推理
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=468491

实证的结论在这里:
第二产业(制造业)资本家,就是本来意义上的资本家;
第一产业(农牧业)资本家,乃是已经现代化的地主;
而第三产业(服务业)资本家,则是已经现代化的奴隶主。

欢迎以实证的方式加以证伪哈!

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2014-10-20 10:15:34
clm0600 发表于 2014-10-19 22:32
你自己的说法,你自己去实证,让大家看看它是不是有道理,是不是事实。
你不能自己胡搞出来一个说法,让 ...
不妨再启发你一下:
古代的土地占有者是——古代地主;
现代的土地占有者是——现代地主;
……阁下以为如何?
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2014-10-20 10:40:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2014-10-20 10:42:53
clm0600 发表于 2014-10-20 10:24
我为啥不跟资本玩儿呢?我必须玩。

资本不跟我玩?
你既然玩,哪儿那么多废话呢?
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2014-10-20 10:45:22
clm0600 发表于 2014-10-20 10:27
地主就是土地占有者,根本就不用分什么古代现代。

正如没有人去分现代吃饭和古代吃饭,都是吃饭。
————很好!
那现在世界各国的第一产业资本家占有大量土地,是不是现代化的地主尼?
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2014-10-20 10:48:09
clm0600 发表于 2014-10-20 10:25
我不会去翻帖子的,你要能几句话说明你的推理过程你就说,说不明白或不愿意说我也不强求。
不需要你看全文,仅仅开篇的“导言”(千字文)足矣!
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2014-10-20 11:10:27
clm0600 发表于 2014-10-20 10:50
玩儿终归要玩儿,但怎么个玩儿法儿,这可大有窍门。

同样玩儿狗,你让它乱跑咬人,我给它拴上链子,这 ...
这个我还是同意的。但是你这个比方打得,实在——你自己在下面的词库中选择吧:
猥琐,扯蛋,牛头不对马嘴,不学无术,利令智昏,信口雌黄,空穴来风,傻头傻脑,糊里糊涂,大谬不然,胡咧咧,昏庸无道,坐井观天,滥竽充数,目不见睫,刖趾适履,才轻德薄,作茧自缚,欲盖弥彰,此地无银三百两。
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2014-10-20 11:11:17
clm0600 发表于 2014-10-20 10:59
别胡扯了。
资本家是资本家,地主是地主,根本不是一回事。
斯密早就说清楚了两者的关系,资本家也是租 ...
知道美国的全部土地,除了国家公园、军事要塞等等之外,都是私有制么?
————斯密的话当然是要听的,不过自己也要睁开眼睛看看普遍的客观事实哈!
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