全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-31 16:10:02
clm0600 发表于 2014-10-29 13:20
于是劳动创造了产品,而产品不拿去交换是不能变成有价值的商品的. 既然劳动创造的产品不拿去交换是没有价值的 ...
        价值——凝结(累积)在商品中的无差别劳动。

        价值不依赖于交换而存在。讲得很有道理!


       商品是为交换而生产的产品。即使没有走完交换这个“程序”,但只要是为交换而生产的产品,它就具有价值。所以,“价值不依赖于交换而存在”,是很有道理的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-10-31 17:26:50
clm0600 发表于 2014-10-31 17:03
如果价值是社会必要劳动,或者说社会平均水平的劳动,那么它当然不依赖交换。
价值一旦被创造出来,走没走完交换的“程序”,都不影响价值的存在。所以说,“价值不依赖于交换而存在”,是很有道理的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 00:11:04
戴小年 发表于 2014-10-31 13:50
所以,劳动创造价值,交换(包括自己我交换)实现价值。
我是这样想的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 00:11:38
戴小年 发表于 2014-10-31 13:50
所以,劳动创造价值,交换(包括自己我交换)实现价值。
劳动是价值的必要条件,交换式价值的充分条件,我觉得这个更有概括性
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 00:54:25
macc891207 发表于 2014-11-1 00:11
劳动是价值的必要条件,交换式价值的充分条件,我觉得这个更有概括性
哈哈,其实是社会劳动创造价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 00:57:19
戴小年 发表于 2014-11-1 00:54
哈哈,其实是社会劳动创造价值
说得好,社会劳动就是在社会分工下可以创造交换价值的劳动了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 07:54:59
macc891207 发表于 2014-11-1 00:11
劳动是价值的必要条件,交换式价值的充分条件,我觉得这个更有概括性
  一个价值让你拆分开来定义和解释,那可真够累的。

  马克思的角度这么难解释这个问题,为何不怀疑马克思的角度有问题呢?

  换个角度来解释:价值既决定了劳动价值,也决定了交换价值。

  你看这个角度和说法多么简洁和逻辑顺序合理。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 13:06:53
caoheng 发表于 2014-11-1 07:54
  一个价值让你拆分开来定义和解释,那可真够累的。

  马克思的角度这么难解释这个问题,为何不怀 ...
价值能决定价值么?我觉得我们既然是学术讨论,不是耍嘴皮子,不要带那些累不累的问题。
经典当然是要被质疑的,否则就没有进步;但是自己的观点也不是绝对的对。大家都以一个开放的心态来讨论,多好?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 14:46:53
macc891207 发表于 2014-11-1 13:06
价值能决定价值么?我觉得我们既然是学术讨论,不是耍嘴皮子,不要带那些累不累的问题。
经典当然是要被 ...
  这里的表述并不能象你那样随便把价值前的定语省略。

  这里在谈决定关系。你谈了你所认识的决定关系,我谈了我认为的决定关系。

  就概念属性差别来看,有定语的价值概念一定小于不带定语的价值,我的逻辑关系尚看不出这种顺序的颠倒错误。

  你用集合论就很容易看明白我的说法了。带定义的价值是价值集合中子项。




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2014-11-1 16:37:39
到底是劳动创造了价值还是交换创造了价值?!
==================================================
    创造,能否通俗地比喻为从“无”到“有”或者“无中生有”?如果可以的话,当然只有劳动才具有这个“功能”。








二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群