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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-11-6 21:51:58
贝克汉姆1 发表于 2014-11-6 20:21
原来老马既不反对两极分化,也不主张消灭三大差别哈!
马克思从来没有说过天下每一个人都必须过一模一样的生活,也没有说过每一个人的生活方式和生活条件都一模一样。
马克思的理论指出了资本家依靠对生产资料的掌握和私有化对劳动进行剥削和这种现象本质上的劳动资料与劳动力的分离使得劳动阶级贫困化在一方面是一定历史阶段的必然性,同时也必然导致这个历史阶段被彻底否定和其相应制度的被推翻。
一个人如果连现实即合理,合理亦现实都不能理解全面,那么这个人实际上没有资格谈论经济学。恩格斯对这句话的深刻解释是几乎全世界大学文科的预科基础。连预科准备水平都没有达到,就到这里来混版主,是不是很丢人自己也没感觉?白活那点年纪了!
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2014-11-7 09:09:45
Rousseau 发表于 2014-11-6 19:32
我都给出实例了还要怎么说法?什么阻止了巴西汽车工业的自主腾飞,什么最终摧毁了东南亚经济起飞并最终导 ...
一个汽车企业怎比中国90年代大面积的关停并转,工人大量下岗?怎比中国的贫富差距?
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2014-11-7 15:02:05
当代马克思 发表于 2014-11-7 10:08
在收入差距极大的情况下,你反对平均主义。就跟在大刮平均风的时候你大谈反对收入差距极大一样。确定自己 ...
我既反对收入差距“极大”,也反对平均主义。你敢说这是错的吗?
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2014-11-7 15:10:23
戴小年 发表于 2014-11-5 16:49
权力瓜分市场,
对!我国要搞市场经济,就千万要警惕权力瓜分市场。因此,在搞市场经济的时候,必须要千万警惕权力这个货
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2014-11-7 18:36:39
贝克汉姆1 发表于 2014-11-7 09:32
两极分化的合理性和必然性,是用现代文明社会普遍的社会实践来实证的;
而试图彻底否定和推翻这种合理性 ...
对你的无知我表示理解,在卢梭那里,人类的不平等表现为与自然动物界完全不同性质的不平等,并且在他的代表作中对这种不平等加以了否定。恩格斯在对卢梭的继承中批判了卢梭对不平等的否定。到了你那里,恩格斯的这种批判看来又回到了对不平等的赞同上,并且,你的理解水平只能理解到把辩证法看成是毛驴拉磨一样的兜圈子。这是你的理解水平问题,对于你来说,乘法是加法的加法,而定积分又回到了加法而已。我无法反对你的这种理解:当然,定积分只是一种简单的加法,只是把不同的分割区间又加总起来而已,你永远看不到性质上的变换总是躲在表面上回合的数量变化后面构成辩证法的实质内容。恩格斯说得非常好,卢梭的辩证法只能通过否定之否定来加以最终完成,而你则是永远停留在原点兜圈子,再也前进不了哪怕半步了。
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2014-11-7 18:39:37
qi509 发表于 2014-11-7 09:09
一个汽车企业怎比中国90年代大面积的关停并转,工人大量下岗?怎比中国的贫富差距?
一个汽车企业,我不知道在哪里说到哪家汽车企业,竟然被你理解成我在说一家(某家我也不知道的)汽车企业。如果这就是你的产业——行业经济学知识基础,我真的觉得你真的缺乏起码的经济学常识教育,并且已经丝毫不可能再进行这方面的学习了。
真不知道一个完全不适合自己做的事情,为什么在这里某些人非要(和自己)拧下去呢!
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2014-11-7 18:53:41
Rousseau 发表于 2014-11-7 18:39
一个汽车企业,我不知道在哪里说到哪家汽车企业,竟然被你理解成我在说一家(某家我也不知道的)汽车企业 ...
看看你28楼是怎么说的?巴西的汽车工业没腾飞就是爆破筒爆炸?东南亚的金融危机就是爆破筒爆炸?这些只能说是经济的缓冲期。或者是投资失误。鄂尔多斯就是典型的例子。是一面镜子。
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2014-11-7 19:25:38
qi509 发表于 2014-11-7 18:53
看看你28楼是怎么说的?巴西的汽车工业没腾飞就是爆破筒爆炸?东南亚的金融危机就是爆破筒爆炸?这些只能 ...
你去看看那个贝克汉姆1(其实是我们这里一个版主的马甲)在说什么。他是站在原点绕圈子,你是连起跑线都没站到。
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2014-11-7 19:32:42
贝克汉姆1 发表于 2014-11-7 19:19
照你的说法:否定之否定后的老马,应该是支持两极分化,反对消灭三大差别的罗?
你就这点水平了。还说啥呢?
什么是两极分化?什么是三大差别?
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2014-11-7 19:50:26
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2014-11-7 21:22:14
Rousseau 发表于 2014-11-7 19:25
你去看看那个贝克汉姆1(其实是我们这里一个版主的马甲)在说什么。他是站在原点绕圈子,你是连起跑线都没 ...
还我没站到起跑线上。你不就是想证明马克思的要消灭剥削拉平贫富差别吗?我还是劝你:算了吧。那是白日做梦。是违反人类经济规律的。
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2014-11-7 23:04:40
贝克汉姆1 发表于 2014-11-7 19:50
哈哈!否定来否定去,最后你自己也不知道老马究竟是支持、还是反对两极分化哈!
两极分化在马克思那里从来不是一个绝对的概念。一方面是一定历史阶段的必然性表现,另一方面是对历史发展的桎梏和否定。作为一个推动历史发展的学者,其从来都是对任何阻碍历史的发展进行批判和揭露的。
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2014-11-7 23:06:22
qi509 发表于 2014-11-7 21:22
还我没站到起跑线上。你不就是想证明马克思的要消灭剥削拉平贫富差别吗?我还是劝你:算了吧。那是白日做 ...
消灭剥削就是消灭对历史进步和经济发展的障碍
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2014-11-8 10:31:22
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2014-11-8 20:13:06
贝克汉姆1 发表于 2014-11-8 10:31
————即便按你所说,老马本人并不知道应该反对、还是支持两极分化;
但你作为马主义者,究竟是反对、 ...
发展和不平衡是在特定意义上的同义词,然而随着这个特定条件的变化,不平衡趋向两极分化,于是成为发展的桎梏。任何一个支持发展,站在进步立场的人都反对这种两极分化的趋势。
另外,纠正你:我本人不是马主义者,也不知马主义是就是就什么指的。
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2014-11-9 10:56:10
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2014-11-9 13:27:24
贝克汉姆1 发表于 2014-11-9 10:56
你的这个“特定条件的变化”,在我们这个现代文明社会里,……究竟是客观实在尼?……还是主观臆想尼?[e ...
你能否分清“特定意义”和“特定条件”的用法?一个人竟然会问出特定条件……是主观臆想呢,说明这个人基本哲学基础都没有就来讨论经济学了。

对了,换回版主的马甲来加个分什么的,掩盖不了自己的愚蠢。这和刘志军说执政为民廉洁奉公是一丘之貉的举动。
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2014-11-9 16:38:32
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2014-11-9 17:30:04
qi509 发表于 2014-11-5 18:45
我的水平虽然极差。但,我知道,这个爆破筒从来都没爆炸过。人类历史上贫富差距比现在大得多的年代有的是 ...
历次奴隶起义和历次农民起义和工人的罢工和大规模的示威游行和一次一次的经济危机和历次的造反、革命。还有大大小小的战争和世界大战都是爆炸呀,应该说,人类历史上发生了千千万万次的社会爆炸。应该说;所有的不公不平都是爆破筒。而且经常爆炸。所以经常的王朝灭亡,ZF倒台,很多工厂和企业破产倒闭--------朋友;你还要什么样的爆炸呀。
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2014-11-9 17:31:33
Rousseau 发表于 2014-11-5 22:38
你首先能否理解为什么说巴西的汽车工业其实毁在贫富差距上,能否理解克鲁格曼在93年就预言东南亚金融危机 ...
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2014-11-9 17:55:38
2641293816 发表于 2014-11-9 17:30
历次奴隶起义和历次农民起义和工人的罢工和大规模的示威游行和一次一次的经济危机和历次的造反、革命。还 ...
你弄清压迫与贫穷的差别了吗?你说的那些是因为贫富差距而爆炸的吗?别跟我说“打土豪分田地”。
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2014-11-9 20:23:33
贝克汉姆1 发表于 2014-11-9 16:38
请问:当你或者老马为消除两极分化设计特定条件的时候,这个“特定条件”是客观实在的东西么?
请问你认为:什么是条件;什么是愿望。
你有无能力区分条件和愿望之间的区别?
当你引用我所说的“特定条件”的时候,你有无能力区别主体和客体,有无能力区别主观和客观?
测试你一下,看看你究竟概念混乱到什么程度。

后天是11月11日,根据调研统计数据得出在99.9%的概率上,消费者希望我司A品价格能下调到40.8元~40.99元,否则他们将转向购买我们主要竞争对手的产品,因为样本消费者认为在消费比上,我们目前价格不具有优势。

请回答,这个消费者的“希望”作为条件是客观存在的吗?请问A品目前价格对于消费者是什么条件?
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2014-11-10 08:13:30
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2014-11-10 11:59:51
贝克汉姆1 发表于 2014-11-10 08:13
————看来你已经承认:老马为消除两极分化所设计的“特定条件”,不过是一种“主观愿望”而已!
我在什么时间什么地方做了这样的承认?你很会栽赃捏造和凭空杜撰啊?让你给引文你又要拿不出来了!
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2014-11-10 12:38:01
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2014-11-10 15:43:47
贝克汉姆1 发表于 2014-11-10 12:38
既然老马并没有为消除两极分化,寻找到客观实在的特定条件;则他所设想的“特定条件”……岂不就是主观臆 ...
我已经说过你无法前进了,因为你连55楼的前进基础都没有,所以说得颠三倒四。
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