为什么我说真话，谴责社会不良风气，还会有这么多人为之辩护。

2014-11-24 19:17:00

errorzhu 发表于 2014-11-24 11:05
西财也只有寥寥几个专业才招部分文科生，金融会计统计经济等等都招理科生，最聪明的学生都去学物理那样的 ...

你肯定没仔细看我写得内容，或者我的内容让你误解了。

最聪明的学生学自然科学，这里说的是整体现象。当然，你可能不认同我的感知，但我相信不少人会和我有相同的感受，身边大多数比较聪明的学生学的是理工科。华尔街招聘物理、数学专业的学生，表明有些工作学经济的学生做不了，对于本专业的工作要找外专业的人来解决，我想这多少说明了点什么。

西财的分数线比电子科大高，我上面有提到是我没想到的，可能表明现在的高中生对经济学认识不足。这里是个局部，你既然学统计的，大可统计下，这个局部影响是否可以大到影响整体。另外，值得注意的地方是现在学习成绩比较好的女生占的比例比较高，如果你是男性，应该能认同大部分女生学习好不能表明其比学习差的男生聪明。所以，我猜想：西财的女生比例比男生高，哪怕是在西财最好的金融统计经济学专业。当然，我不是不尊重女性，女性也有很聪明的，但根据历史经验判断，那是非常非常小的比例。
如果你有兴趣做个关于这个统计论文，我到是很希望能纠正我错误的观点。

最后，既然你是学统计的，也说别的学科你不了解，隔行如隔山，那你怎么能判断我不了解经济学？意思是经济学你不了解，但你却可以根据我的说法判断我不了解？

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2011wi

2014-11-25 04:30:51

楼主去个美国top10学校第一学期一样整天contrained optimization
lz你确定你把那个东西学懂了？

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2014-11-25 10:48:28

Mark_Luck 发表于 2014-11-24 19:17
你肯定没仔细看我写得内容，或者我的内容让你误解了。

最聪明的学生学自然科学，这里说的是整体现象。 ...

你懂什么，经济学界有IMO蝉联两三届金奖的学生，有普特南数学竞赛前五十的学生，有李政道计划出去的学生，有去过冬令营的。我认识北大数学系、南大数学系本科生，很多都在本科学双专研究生打算转经管，我自己同学里面几乎本科学计算机学数学或者其他理工科的，他们往往做的更好。

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2014-11-25 12:07:48

2011wi 发表于 2014-11-25 04:30
楼主去个美国top10学校第一学期一样整天contrained optimization
lz你确定你把那个东西学懂了？

那你学吧你学一辈子那个没人管你

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2014-11-25 17:00:55

remlus 发表于 2014-11-25 10:48
你懂什么，经济学界有IMO蝉联两三届金奖的学生，有普特南数学竞赛前五十的学生，有李政道计划出去的学生， ...

学经济的有优秀的人，但数量不多。
做个简单的推断，如果学经济学的学生大部分都很厉害，那外专业的学生怎么可能有机会半途出家到经济学领域？
显然，连你自己都承认你的同学中有本科学计算机学数学或其他理工科的，不正印证了：学经济的学生优秀的不够多，要优秀的理工科学生来补位吗？但你要知道，优秀的理工科学生转到学经济学领域的人数毕竟是很少很少的，绝大部分还是留在了本专业里。

“我自己同学里面几乎本科学计算机学数学或者其他理工科的，他们往往做的更好。”你举这个例子不正是说明了你同学中绝大部分学经济专业的没有转过去学理工科的学生做的好吗？

你这不是用支持我的观点的论据来反驳我的观点，你懂？我看未必。

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2014-11-25 17:46:43

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 17:00
学经济的有优秀的人，但数量不多。
做个简单的推断，如果学经济学的学生大部分都很厉害，那外专业的学生 ...

学理工的转到经济学因为理工的要出成绩很难经济学相对轻松数学功底比经济学专业的好所以占优势就这样

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2014-11-25 18:11:04

有些人容易盲目自大。
我贴个聪明人的看法：下文为某学生对龚老师的回忆。
上研究生的时候，我们的宏观经济学老师是邹恒甫的学生龚六堂，早期学的数学。龚老师思维之敏捷，让我自叹弗如。他的课基本只有数学公式，板书飞快，开头我还能勉强跟上，到后来就在梦游般记笔记了。很遗憾那堂课的内容我现在基本快忘光了，现在只记得貌似有lucas 各种模型，加各种奇奇怪怪的希腊字母参数得出不同的结果，还有就是对龚老师智商的各种崇拜。另外，就是有一句话印象深刻：

有一天，龚老师讲起他在美国求学的经历。说，他实在不理解，那些学生毕业后，怎么要去华尔街，不在学校当老师。当时同学们一片哗然，华尔街，多高大上啊，阿曼尼，四季酒店，迈巴赫，仿佛这些标签一下袭来。后来他补充道，其实这个世界，最聪明的人应该去学哲学，次等聪明的，去学数学，再次等，学物理学，连物理学学不了，那就学经济学，当然，经济学也学不了，那就学金融学。

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2014-11-25 19:07:35

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 17:00
学经济的有优秀的人，但数量不多。
做个简单的推断，如果学经济学的学生大部分都很厉害，那外专业的学生 ...

本科学数理化的很多是想好了硕士转经管的，LZ是研究生，明白吗？

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2014-11-25 19:11:04

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 18:11
有些人容易盲目自大。
我贴个聪明人的看法：下文为某学生对龚老师的回忆。
上研究生的时候，我们的宏观经 ...

有一个发表很不错的老师这么跟我说的：为什么学社会科学学数理化的学哲学的很多看我们不顺眼，因为我们拿钱比他们多；为什么我们看学金融会计市场营销的不顺眼，因为他们拿钱比我们多。“就这么简单，think like an economist!

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2014-11-25 19:38:23

remlus 发表于 2014-11-25 19:11
有一个发表很不错的老师这么跟我说的：为什么学社会科学学数理化的学哲学的很多看我们不顺眼，因为我们拿 ...

为什么我看你说的几种人都不顺眼因为他们做学问是为了钱

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2014-11-25 19:49:31

shenaiwo 发表于 2014-11-25 19:38
为什么我看你说的几种人都不顺眼因为他们做学问是为了钱

如果能够被很多人看不顺眼，其实也是件蛮不错的事情。扫罗为什么追杀大卫？还不是因为大家觉得大卫比他能打十倍吗？

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2014-11-25 19:53:22

remlus 发表于 2014-11-25 19:49
如果能够被很多人看不顺眼，其实也是件蛮不错的事情。扫罗为什么追杀大卫？还不是因为大家觉得大卫比他能 ...

看不顺眼有正面的鄙视和负面的嫉妒扫罗的属于后者

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2014-11-25 19:57:52

shenaiwo 发表于 2014-11-25 19:53
看不顺眼有正面的鄙视和负面的嫉妒扫罗的属于后者

但很多人会想办法说服自己，将负面的嫉妒转化成正面的鄙视，目的是为了让自己觉得自己好一点。事实上这是不难做到的，是人怎么可能没有缺点，发现别人缺点就拼命在心里放大，然后越来越大，最后这个人就浑身都是缺点了，所以可以理所当然天经地义年复一年日复一日地鄙视他。妈的，可以写个模型描述一下这种心理。

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2014-11-25 20:06:20

RE: 为什么我说真话，谴责社会不良风气，还会有这么多人为之辩护。

remlus 发表于 2014-11-25 19:07
本科学数理化的很多是想好了硕士转经管的，LZ是研究生，明白吗？

既然转经管硕士很多都是数理化本科学生想好了的，说明什么？

说明了对他们理工科学生来说，转经济学不算难，智商够用了，以至于居然可以把学了四年经济学的本科生挤掉。

你明白了吗？

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2014-11-25 20:09:17

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 20:06
既然转经管硕士很多都是数理化本科学生想好了的，说明什么？

说明了对他们理工科学生来说，转经济学不 ...

在论坛上混这么多天我终于明白了在论坛上不用和人争论或顶多说一次你再认为你说的有理总有人固执己见不用再争了好好看书是第一要务

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2014-11-25 20:14:11

remlus 发表于 2014-11-25 19:11
有一个发表很不错的老师这么跟我说的：为什么学社会科学学数理化的学哲学的很多看我们不顺眼，因为我们拿 ...

这不是看谁顺眼不顺眼的问题。

IQ是个事实判断，顺不顺眼是个价值判断。收入并不是IQ的增函数。钱多的不一定IQ高，IQ高的不一定钱就多。

如果你是学经济学的话，应该知道拿钱多少取决于供求关系。

think like an economist!

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2014-11-25 20:14:30

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 20:06
既然转经管硕士很多都是数理化本科学生想好了的，说明什么？

说明了对他们理工科学生来说，转经济学不 ...

还有一个原因，平均意义上学四年经管出来的起薪是比学数理化四年出来的起薪是要更高的。尤其是学会计出来的很多是没有激励读研的。学纯数学（非计算数学）出来的想找个工作可不容易。

你管智商干什么？管聪明不聪明干什么。我们经济学一看收入，二看休闲，其余一概不管，所以说我们在乎的就是小时工资，做老师小时工资还可以，不是因为分子大，而是因为分母小，但是有了考核，就会挤压分母，这时候吸引力就会下降；如果没有铁饭碗，那么没有稳定预期，终身收入减少，吸引力会进一步下降。这个时候分子一定会提高的，因为这个世界对经济学家的需求就是大于数学家物理学家，因为三流的经济学家至少可以娱乐人的眼睛，三流的数学家没有任何存在的必要。

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2014-11-25 20:36:15

remlus 发表于 2014-11-25 20:14
还有一个原因，平均意义上学四年经管出来的起薪是比学数理化四年出来的起薪是要更高的。尤其是学会计出来 ...

估计你很难想象，在这个世界上这么些智商很高的人，不求高回报，只是单纯地追求一个叫真理的东西。

人对一个社会来说，要活的有价值。所以，世界上大部分人创造价值，少部分人追求真理。

既不创造价值，又不追求真理，三流的经济学家也就是混口饭吃。这个年代还想着铁饭碗，只能说你对自己能力不自信，认为没有能力活在体制之外。应该没什么好自豪的吧？

经管起薪高？你是真不了解行情啊。进银行算好的吧？能进去的不多吧？能进总行、分行的那应该是少之又少吧?不是分行、总行那就是柜员做起，能有多高？会计就不要说了吧，基本上现在烂大街。
现在写代码、做工程的那才叫普遍起薪高。

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2014-11-25 20:45:16

Mark_Luck 发表于 2014-11-25 20:36
估计你很难想象，在这个世界上这么些智商很高的人，不求高回报，只是单纯地追求一个叫真理的东西。

人 ...

你回答的有理有据，倒搞得我不好意思了。嘿嘿，你应该看得出来，我没想好好说话，用英文说就是trolling。

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2014-11-25 20:52:39

shenaiwo 发表于 2014-11-25 20:09
在论坛上混这么多天我终于明白了在论坛上不用和人争论或顶多说一次你再认为你说的有理总有人固执己 ...

呵呵，这个我早知道，中国大部人都这样，我主要是闲，很久以前就放弃学术了，有时候会有点无聊的。

你如果醉心学术，好好做。不要被负面的情绪影响，以前都不回帖的，只是看你的帖子想起了当年的我的经历，抱怨太多事实，认为老师不行啊。后来我觉得当年应该积极心态就好了。其实，总有好的一面，哪怕他或她学识真不行，但他或她可能会很愿意和你讨论，帮助你，或给你他的意见叫你去找谁谁。不要觉得老师，靠，你连这个都不知道，或说错。换个角度看人，你心态会平和些。尽管我不了解西财，但我感觉西财甘犁下面的老师还是很不错的，你可以套套近乎啊。祝学业有成。

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2011wi

2014-11-25 21:42:18

shenaiwo 发表于 2014-11-25 12:07
那你学吧你学一辈子那个没人管你

嘛这东西我当然能学一辈子事实上不少搞数学计算机的一辈子都研究这个我很敬佩他们的工作我也不会蠢到以为自己什么都会当然也许你不这么认为不过也是毕竟是读研都只能去西财这种地方的人也不能对你要求太高...

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2014-11-26 12:14:21

2011wi 发表于 2014-11-25 21:42
嘛这东西我当然能学一辈子事实上不少搞数学计算机的一辈子都研究这个我很敬佩他们的工作我也不会蠢到 ...

跟你们这些文盲辩论真是浪费我的精力拜托我们学数学只是为了应用掌握了基本方法可以解决经济问题就行了你们说我约束最大化不一定学通了我现在就是拿一道小学奥数题你也不一定会做那你怎么不去学啊你要想学专业点随你的便咱们真的不用再说下去了小子你承认你的无知吧

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夸克之一

2014-11-26 12:33:02

shenaiwo 发表于 2014-11-26 12:14
跟你们这些文盲辩论真是浪费我的精力拜托我们学数学只是为了应用掌握了基本方法可以解决经济问题就行了 ...

西财怎么样，我们外人不好评价，但楼上有一个朋友说的看法我比较赞同甘犁的团队还是有能人的。。我也认识几个西财的老师，他们的科研都做得很好。

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2011wi

2014-11-28 23:46:47

夸克之一发表于 2014-11-26 12:33
西财怎么样，我们外人不好评价，但楼上有一个朋友说的看法我比较赞同甘犁的团队还是有能人的。。我也认识 ...

西财的话 Dybvig最好玩整天见人就show他的麦霸证之前还问我暑假要不要去西财visit 说能发点工资....

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