YJDWII 发表于 2014-11-28 19:53
恰恰相反，就这条是错误的。
12小时劳动创造的价值是多少？

bailihongchen 发表于 2014-11-28 21:29
我不想跟你讨论太多量化的东西，因为我现在对这些概念不是非常熟悉，很久没玩过了，但最基本的东西我知道 ...

YJDWII 发表于 2014-11-28 22:02
因此，有必要了解一点量的计量原理。量是相对的，是在一定的标准下的计量。任何量的计量都是如此。什么是 ...

YJDWII 发表于 2014-11-28 22:02
因此，有必要了解一点量的计量原理。量是相对的，是在一定的标准下的计量。任何量的计量都是如此。什么是 ...

bailihongchen 发表于 2014-11-28 23:04
从我说的“劳动创造价值，这条定律总是正确的”到你的问法“12小时劳动创造多少的价值”，看看你偷换的概 ...

bailihongchen 发表于 2014-11-28 23:04
从我说的“劳动创造价值，这条定律总是正确的”到你的问法“12小时劳动创造多少的价值”，看看你偷换的概 ...

第十七章   
劳动力的价值或价格转化为工资
　　在资产阶级社会的表面上，工人的工资表现为劳动的价格，表现为对一定量劳动支付的一定量货币。在这里，人们说劳动的价值，并把它的货币表现叫做劳动的必要价格或自然价格。另一方面，人们说劳动的市场价格，也就是围绕着劳动的必要价格上下波动的价格。
　　但什么是商品的价值呢？这就是耗费在商品生产上的社会劳动的物化形式。我们又用什么来计量商品的价值量呢？用它所包含的劳动量来计量。那末，比如说，一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢？是由十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。

bailihongchen 发表于 2014-11-28 22:56
我跟你说，定量也有相对定量和绝对定量之分的，没有你想的那么简单，你又不研究这个，你当然不懂。既然说 ...

没有你想的那么简单，你又不研究这个，你当然不懂。既然说到量是肯定会变化的啦。定量是主观的？你说测一个物体的长度，它实际上只有一个真值，但你根本没法不准，对不？肯定是这样的，但你可以测量多次，然后取平均值，这就是相对定量，肯定有误差，比如精度在0.00001, 这是控制在量的范围内，

YJDWII 发表于 2014-11-29 14:01
不对。
首先，标准是相对，任何量都是在一定的标准下的。
其次，不同标准下的量是可以相互换算的。

YJDWII 发表于 2014-11-29 13:58
你知道什么叫偷换概念？给你一个例子吧。

YJDWII 发表于 2014-11-29 14:01
不对。
首先，标准是相对，任何量都是在一定的标准下的。
其次，不同标准下的量是可以相互换算的。

bailihongchen 发表于 2014-11-29 17:22
学东西都学傻了，傻了吧几的，就看我们的对话，初中生都能明白这是两个问题，你都不明白，讲了也白讲。

YJDWII 发表于 2014-11-29 14:01
不对。
首先，标准是相对，任何量都是在一定的标准下的。
其次，不同标准下的量是可以相互换算的。

bailihongchen 发表于 2014-11-29 17:54
鸡同鸭讲，唉！我说的最根本的意思就是，你说话不严谨，就事论事，你说的这句话“有多少的价值？”这种提 ...

恰恰相反，就这条是错误的。
12小时劳动创造的价值是多少？

你说的这句话“有多少的价值？

YJDWII 发表于 2014-11-30 09:00
问你劳动创造的价值是多少？这种提法不科学？你的科学是什么？
问你这个商品价格是多少、问你身高是 ...

曹国奇 发表于 2014-11-28 14:40
效用、稀缺、供求、贫困、保险等有谁不与价格正相关？正相关就等于决定？马克思一辈子就是跟形而上学过不去 ...

乘法 发表于 2015-10-26 10:52
说到点子上了！

Ligzdnzhu 发表于 2015-10-26 13:45
您的意思是……

乘法 发表于 2015-10-27 09:04
决定是正相关，相关不一定是决定

Ligzdnzhu 发表于 2015-10-27 10:59
无知求知先生，认为马经是决定论，其实这是误解。教科书为了方便教学……有此说法，也倒是一个真实。

1993109 发表于 2015-10-27 11:34
马克思说生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，说社会主义，共产主义，是必然的。

...

Ligzdnzhu 发表于 2015-10-27 11:43
说得好！！您的讲说越来越精到！！