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2015-1-7 10:15:21
主要是政策因素造成的,衰败的又何止东北!
当年XI还是副主席时出访美国,到他曾经住过的IOWA(?)一农户家看望房东,此地离首都大约3000公里,人民的生活水平比首都DC的差不了多少。看看我们伟大首都的周边。首都已是发达国家范了,周边处于第三世界水平的地方不少吧!
一个国家发展的偏畸,肯定不是一个正能量的状态。穷的地方不说,发达的地方必然会拥挤不堪,上海的跨年踩踏惨剧在一定程度上敲响了警钟。
有了政策支持,就能产生无数机会,就能吸引人才等各种资源。
政策该变变了,不仅仅是为东北!
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2015-1-7 11:08:15
个人觉得,第一:地理位置,东北完全被朝鲜、俄国包围,没有出海口,当代的大工业,没有海口首先在运输商就差一大截(辽宁例外,这也是辽排东三省老大原因);还有就是太寒冷,人口出生率低,这个看看毛子就知道。
第二,产业结构单一,以矿产开发、传统机械制造为主。不用说,这就是典型的“资源诅咒”,ZF以为铺在资源上吃老底儿,新型制造业严重缺乏。
第三,ZF过于强势,公有制下,ZF有强大的资源支配力,一矿产为主的地区更甚,权利寻租空间更大,市场发育程度低,市场力量弱小,经济内生发展动力不足,人才净流出。
第四,历史包袱过重,计划经济痕迹过重。
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2015-1-7 12:24:39
缺乏恰当合适的激励
东北地区自然禀赋条件相对来说还是比较优越的,此外还有全国一流的大学,哈工大、吉大、大连理工等知名大学,而东北地区产业主导是国有企业主导的,国企效率低下,相对温州模式、苏州模式都是以民营企业为主,应该进一步打破国有垄断,激活东北地区民营企业的发展,还有就是国企也要给力,企业内部也要充分竞争,一个例子是据说大庆油田的工人都是世袭制,一些好的单位的职位都留给员工子女,外边优秀的人才根本进不去,这还怎么发展啊,破除体制障碍,最大限度的调动人民的积极性是根本出路。
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2015-1-7 15:03:38
地理位置的限制,个人认为最主要的还是没有明确的发展规划。不知道怎么发展,依托老工业基地发展附属高新产业可以作为突破口
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2015-1-7 15:17:58
东北三省是有自己本身的特点。优势,土地肥沃盛产大豆,虽然只有那么短的时间,却提供了足够的产量;特殊的天气培养了独特的农产品,独特的水产,外加独特的旅游风格;历史的政策留下了特殊的工业资源、海运、;东北独有的乡村文化已经让社会记忆深刻。劣势,特殊时期内需要资金 需要政策扶持,现阶段还是要自力更生。机会,大力发展东北自己的物流,加工自己的产品,依靠港口优势,盘活很多经济群。凡是都是要辩证的看的,说的就这些,希望能有借鉴意义。
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2015-1-7 15:32:41
奥古都斯 发表于 2015-1-7 15:17
东北三省是有自己本身的特点。优势,土地肥沃盛产大豆,虽然只有那么短的时间,却提供了足够的产量;特殊的 ...
........港口优势......水产........
三个省那么多市,就一个大连港.............
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2015-1-7 15:53:15
回眸明天 发表于 2015-1-7 15:32
........港口优势......水产........
三个省那么多市,就一个大连港.............
楼主,还有营口港,锦州港和葫芦岛港。另外还有盘锦和丹东两个小港~哈哈,资源还挺多吧~
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2015-1-7 16:24:47
1)官僚都想搞腐败;2)民风都尚玩嘴皮子;3)转型真的不容易
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2015-1-7 16:29:56
不得不说,文化因素还有一定的作用。印象中,东北是比较注重义气的,而经济发展的因素,更多的是契约精神的体现。
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2015-1-7 17:24:58
东北地区在冷战过后,军工企业的地位削弱,这是造成东北地区如今经济低迷的原因之一。其次,东北一直以来都是重工业的聚集区,而如今重工业的发展不足需要重新度量。东北地区在东北亚的战略地位需要加强,加强和韩国、朝鲜和俄罗斯的第三产业的服务和贸易,也应该在大连成立一个亚于上海的金融中心,吸引世界的眼球。做好大型国企的改良工作,恢复东北重工业地位。加强东北重点大学的数量和质量,吸引优秀人才在该地区工作。
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2015-1-8 08:44:05
louiss007 发表于 2015-1-7 15:53
楼主,还有营口港,锦州港和葫芦岛港。另外还有盘锦和丹东两个小港~哈哈,资源还挺多吧~
锦州港冬天结冰,葫芦岛军用的多一些! 盘锦港真不知道,丹东的营口的都是大连港集团的貌似,丹东的应该是指东港港了,发展不起来,就看营口港能不能发展起来了!
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2015-1-8 08:44:57
tangaibing 发表于 2015-1-7 17:24
东北地区在冷战过后,军工企业的地位削弱,这是造成东北地区如今经济低迷的原因之一。其次,东北一直以来都 ...
实话,整个东北外加内蒙古都没有什么拿的出手的金融产业!
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2015-1-8 10:57:52
回眸明天 发表于 2015-1-7 15:32
........港口优势......水产........
三个省那么多市,就一个大连港.............
港口只是作为东三省的一个海外运输平台,真正的资源在里面,每个地区资源情况不一样
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2015-1-8 11:18:22
回眸明天 发表于 2015-1-8 08:44
锦州港冬天结冰,葫芦岛军用的多一些! 盘锦港真不知道,丹东的营口的都是大连港集团的貌似,丹东的应该是 ...
对辽宁了解这么多,莫非楼主是辽宁人。哈哈~冰冻期,锦州港和营口港差不多。但营口港是天然深水港,有着得天独厚的优势。希望国家能加大扶持力度,尽快打通东北经济发展的动脉~
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2015-1-8 15:01:48
开放型经济
东北作为中国工业重镇,近十年经济一直疲软,国家在政策上也是一直在做支持,振兴东北老工业基地支持了这么多年,农业都支持起来了但是东北工业依然不见起色,个人觉得跟以上提的相关都是有关系的,但笔者还是有一点可以推荐,那就是东北经济不够开放,无论是国内的经济间的交流还是国际间的,看看大连港口的货运吞吐量就可以看出,东北入海口的流量,再者就是东北经济的多元性也是因为没有过多的对外性照成的,正所谓市场决定经济,所以要想发展地区 的经济,开发很重要。
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2015-1-9 14:29:00
作为东北人,我活的还是挺小康的,对生活也没有太多的上进,所以就不谈怎么拯救经济顺便间接地提高我生活水平了....
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2015-1-9 19:05:49
东北同中国一样走的是一条先重工业后轻工业的道路。计划经济时期由于国家的政策导向,东北称为我国的工业基地。但是改革开放后,南方沿海省份由于ZF的政策支持再加上很好的利用了国内国外两个市场,外商投资的增加经济取得了较快的发展。东北地区由于没能在重工业发展的前提下加紧补轻工业的课,导致产业结构单一,市场经济没有取得良好的发展。
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2015-1-10 08:48:15
早起的东北起家是闯关东,源于中原地源紧张,东北大片土地,后来是因为建国后大批制造业的落地。两者综合看,一中国目前农业前景更加悲观,从事农业产业链的人员地位没有提升;二是全世界的制造业都不景气。东北想要振兴,只有两种可能,一种中国陷入内乱后重新统一,二是中国完成真正制造业转变,有足够的能力反哺农业后。
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2015-1-14 06:58:57
这里面有一些政治因素,不过我想着东北确实需要振兴。不过需要政策倾斜一些,或者是中央做一个大胆的决定。
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2015-1-17 12:03:48
回眸明天 发表于 2015-1-4 10:19
本期论题:英国《经济学人》日前刊文称,中国东北地区经济再度告急。

下面的是三本副教授的对《经济学 ...
固化  转型  
当地经济结构较为单一,市场化较为落后了,需要引入新的产业结构,进行经济转型。
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2015-1-17 17:27:15
值得思考
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2015-1-20 15:14:40
关键词:社会风气
      除了大家分析的以上因素,我觉得社会风气较少提及。社会风气主要表现在东北的官僚主义严重,社会风气不好,吃喝拿卡要盛行,试想,在这种情况下,有多少企业愿意去东北投资兴业呢?归根结底,社会风气带来的影响主要会影响社会投资,从而阻碍潜在经济增长。
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2015-1-20 23:58:41
关键词:人员流失;产业结构;官僚主义
我自故乡来,当知故乡事。作为一个土生土长的东北人,我想我有一定的发言权。

第一,人才流失是制约发展的瓶颈之一
随着经济全球化的发展,在世界范围内资源的流动成为了一种普遍现象。于是在世界范围内中国的人才出现了孔雀北美飞。而在中国范围内,出现了人才东南飞的现象。人才流失不仅仅体现在企业上,更体现在教育行业上,高校流失人才严重,因为体制的问题,高校教师多数醉心科研,基本不研究教学,损失了现在和未来的发展。

第二,产业结构存在严重失衡
作为制造业为主的东北企业,存在着非常严重的产能过剩,产业结构过于类似,大而全,小而全的情况随处可见。资源密集型产业面临着资源枯竭的窘境;劳动密集型的制造者面临着产生过剩的问题。产业结构的调整并非一蹴而就,而倒逼机制还没有促动企业下最后的决心。

第三,官僚主义还阻碍着创新和发展
很多部门更喜欢研究面子工程,而非真实经济发展。任何一任班子的上台,一定要推翻上一届ZF的战略和方针,还推行自己的政绩,因为政策缺乏连续性和稳定性。部分公务员还是喜欢吃拿卡要,不肯作为,企业为此把更多的精力用来维系关系和寻租,这与现代企业制度的发展是大相径庭的。

在形势日益严峻的今天,必须从上述三个方面入手才能真正解决东北经济发展缓慢的问题,尤其是第三点是重中之重。
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2015-1-21 17:58:40
谈个表面看法
东北衰落的表层原因之一是没有文化认同感,东北的年轻人认为东北是落后的,老旧的工业区,没有大都市的时尚感。除了大连以外,基本上没有年轻的城市。而本山大叔的出现又从另一个角度让全国人民感受到,东北就是个大农村,昔日的盛京、新京、东方小巴黎的光彩全部被遮盖,大量年轻人奔走他乡,到北京、天津、上海、深圳打拼。这样就形成了恶性循环。
当然文化认同感只是表层原因,深层次原因还是生产力落后。
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2015-1-22 01:48:21
说句不中听的,东北人,尤其是男人,太能忽悠,光卖嘴了,真本事没几个,就会咋咋呼呼的来信砍,文化水平也低,只是靠吃日本人的老本不够的
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2015-2-3 14:02:22
东北还是强于俺们山西的!在这里讨论别人家的事情,回头才发现其实自己屁股还拿瓦盖的了。。悲催啊!

http://wallstreetcn.com/node/213901
2014年5省GDP增速低于7% 东三省倒数
据中新网统计,已公布2014年GDP增速的31个省份之中,重庆以10.9%的增速排名第一,山西、黑龙江、辽宁和吉林分别以4.9%、5.6%、5.8%和6.5%的增速列倒数第一到第四。近些年投资驱动的增长方式难以为继,资源大省和国企集中的传统重工业省份面临经济转型的严峻挑战。

2014China33provincesGDP


如上图所示,2014年GDP增速低于7%的省份分别是山西、黑龙江、辽宁、吉林和与吉林增速同为6.5%的河北。从经济总量看,2014年名列第一和第二的广东和江苏是仅有的总量超过6万亿元的省份。

与2013年相比,各地增速均不同程度回落。其中,山西和云南回落幅度最大,均较2013年回落4个百分点。辽宁、黑龙江、天津的回落幅度也较大,均超过2个百分点。

上述中新网报道称,增速普遍回落的同时,各地2015年的预期增长目标也大都进行了下调。目前,除西藏GDP目标与去年持平外,北京、河北等26个省份均明确下调了GDP增长目标。上海则干脆取消了GDP目标,只提出了“经济平稳增长”。

中国经济网梳理发现,2014年上述31个省公布的GDP约合人民币68万亿元,和往年一样仍高于国家统计局公布的全国GDP总量,较全国总量高近4.8万亿元。央地GDP“数据打架”已屡见不鲜,不过,2014年的央地GDP之差近几年首次出现回落。2012年和2013年的差距分别达到5.8万亿元和6.1万亿元。

对于东北三省经济增速放缓,今年1月,广东省社会科学院综合研究开发中心主任黎友焕在接受《中国产经新闻》采访时总结了以下几方面原因:

重工业占比过高,结构仍待优化;对外开放程度极低,无法充分利用国际市场优势资源;市场化意识薄弱、计划经济意识强烈,政府插手过多,国有经济比重过大,民营经济不发达;受制于地理位置,中日关系和朝鲜半岛局势不稳也影响对外发展;人口老龄化与人力资本流失。

《中国产经新闻》采访的黎友焕和其他研究人士认为,东北应大力推动改革创新,加快国企改革,抓住资本市场改革的机遇,同时面向东北亚,着重打造更开放的经济发展模式。
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2015-2-3 17:49:44
东北的发展困局在于以前的包袱过重,现在的动力不足,以及未来目标的无奈。

1.以前东北是重工业基地,有计划经济的天时,背靠苏联的地利,战后人民希望发展的人和。借助当年战后接受的厂房,丰饶的物质资源等等,为国家的迅速发展奠定了基础。但是随着市场经济的发展,这些计划经济下的优势项目变成了包袱,过于老旧的厂房设备,大量下岗的劳动力,以及相对较差的地理环境,都成为了制约经济发展的桎梏。
2.现在的东北发展动力不足。首先,天气寒冷,冬季较长。开工时间相对较低,生产力相对低下。其次,在劳动力方面。相对其他地方天气寒冷,人才流入较少。而东北本地年轻人大多30左右,父母很可能都是下岗工人,留在当地的工作收入显然无法支撑家庭的发展,造成劳动力净外流。形成了恶性循环。
3.未来目标的无奈。东北现在的目标是面向是东北亚,这是个相对无奈的选择。日韩两国,相对都是比较排外的民族,有国产不会用进口,而且技术优势,造成东北输出的只能是较为低端的而且没有品牌的产品。而且更主要的是还要面对国内其他地方的竞争,这使得经济环境更为恶化。而在面对其他国家的时候,失去了,地理优势的情况下,竞争力更是无从谈起。从而面向东北亚的目标只是一个无奈的选择。在中日关系紧张,俄国危机,朝鲜继续不合作的情况下,这个发展目标显得尤为落寞。

东北已经失去了在改革初期的契机,渐渐在经济发展中掉队。在市场经济中,落后往往意味着淘汰,难以赶上。东北已经失去以前形成的区位优势,我们应该如何发展?

个人认为:
首先,不能全盘一步式进行市场化运作,那样只会造成更加混乱的局面。政府首先应该有计划地制定发展规划,找到自身特色,渐渐形成比较优势,再逐步发展为绝对优势。但是不意味着政府应当去直接调整资源配置。
其次,

具体措施可以有:
1.农业。借助土地优势,形成绿色农业,并形成品牌,以工业化标准,进行农业生产。这是能够立刻发展,并逐步成熟的第一步。美国本土低端品牌,像哈格达斯之类,在中国都麻雀变凤凰,当做奢侈品,这就是营销。我们的农产品也应该形成自身特色,往这个方向发展。像法国的葡萄酒,日本神户牛肉的等等。
2.旅游业。这最基本要求减少环境污染,发展低碳,这点会在之后谈到。东北旅游资源丰富,首先有两季旅游:冬季的北国风光,夏季的避暑游,都是有潜力挖掘的;其次,东北的森林,长白山等有资源可以合理开发。
3.现代化制造业。也许有人会说应该发展第三产业,但是东北的特点决定了,第三产业的发展是必须结合第二产业发展的。我们必须有强大的生产力,能生产大量产品的基础才能发展有根基第三产业,而不是仅仅成为中国东北亚的一个门户,一个物流运转选择。
东北的天气决定了,未来的工业园区必须是厂区、社区结合的一体化建设发展,以降低建设成本,未来的维护成本,以及员工的生活成本。这就要求必须是低碳、低污染的产业,或者高科技产业。还可以围绕东北的高校进行建设,能尽快把高校的研究成果转化为产品。

落后并不可怕,落后意味着有发展空间,也意味着不用再摸着石头过河,其他地区的成功经验都能拿来运用,但是关键在于准确定位,这样才能找到适合自身发展的道路。
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2015-2-4 14:44:55
支持!!!!!!!!
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2015-2-17 00:55:03
小弟出生在东北,现居在南方,我想谈一点想法:
首先,是非常的可惜、非常的遗憾!天气、外挠因素或而有之,但东北有广袤的沃土、丰富的矿产、极为优越的工业特别是重工业基础,这些,都是南方人作梦难以启及的。你比如农业,南方的地少人多几乎很难有规模化的农业,您比如说想搞一个3百亩的农业合作社,一般来说您得同时取得3百多户农家的农地流转许可,而在东西,或者只需要十几、二十家甚至不到十家同意即可;你比如工业基础,国家一五至二十世纪九十年代,有多少重点项目放在长春、沈阳等东北城市?那里的重工业基础在当时可以领先南方很多年。至少矿产,就更不要说了。
为什么呢?
一曰机制,城市管理者无远见不说,上上下下喜欢蹭、喜欢伸手,把所有小到夜市烧烤摊、大到中石油大庆石油管理局这样的大厂都看成了吸血、吃肉的好去处,磨灭了企业研发、升级、深化管理、市场开拓的激情,磨灭了创业的积极性。
二曰人文,上梁不正下梁歪,官场风格决定了社会风气。很多大民企集团也是从小做起的,但北方缺乏这样的风气,当商人不如当官人V5,想赚点小钱还不够应承老爷的、慢慢人心受到了影响,这是创业环节的;而就业环节呢,千努力万努力不如拼爹,我不是说南方不拼爹,而是在南方如果拼关系不行,也还是有靠勤奋、才智发展的机会,东北这样的机会就很少。
这样的风气之下,可能会有相对较多东北的兄弟特别是年轻人,过于浮躁、过于虚荣、贪慕名牌、热衷吹牛,却不肯吃苦、不肯把更多心思花在正途上,只求枝叶繁茂光鲜、不知根干方是根本,没有能力又哪儿来真正的尊荣呢?真的,即使在饭桌上,南北方年轻人聊的内容很不同,我见过不少不肯踏实工作、仍然啃老的年轻人,更热衷聊你的皮带是DUNHILL的、我的鞋子是皮尔卡丹之类。
东北的兄弟莫怪,我不是地图炮,我也是东北人、看到这些我心里绝不好受。
当然,绝不是东北人都如此,我所在的企业也有很多东北的兄弟,虽有不屑之辈但更多是认识清醒、工作踏实的东北兄弟,他们流出了东北这片沃土,因为相对来说,南方更公平一点、平台机会多一些。

东北的经济,靠救是永远救不出来的。首先要从领导开始转变工作作风,加强反腐与工作监督、提高ZF办事效率和服务意识,严厉打击吃拿卡要、拖沓刁难之风,让企业和创业者放心投资、安心经营;其次强化社会公平、鼓励努力创业和勤奋就业、补助不应增加,除了特困户、残疾人士等以外,减少对官办企业和关系团队(如对原油田职工及子女已然过分的补贴)的补助,让他们公平竞争,学会问市场要效益,否则,补一家企业是毁一片企业,有关系被补贴的依然把心思放在等、靠、要上,而没关系无补贴的无法公平竞争生存、想进入市场参与竞争的主动识趣放弃,还不是补了一家、全毁一片?
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2015-2-17 10:29:48
关键词:利益固化 外溢效应
分析原因有以下两点:
从历史上看,东北的经济靠资源起家,适合发展重工业,无论是日本人的参与还是新中国的建设,都推动了采掘、钢铁、重装等主导产业迅速形成,形成了东北亚最大的工业基地。主导产业使资源要素相对集中,资源要素过度集中使区域内部利益不断固化,寒冷的天气和彪悍的民风也对既定的利益格局起着保护作用。如果没有足够的外力作用,东北经济只能停留在老工业基地的圈圈里徘徊。导致了东北的人才等优质资源外流。
从地理上看,东北的位置越来越边缘,不利于各种资源的交流互补。上面的俄罗斯和下面的日本,在上世纪三十年代都是世界经济发展张力最大的国家之一,伐木、挖矿、修铁路、扶持政权,为东北带来强大的外溢效应。但21世纪,东亚经济的热点已转移到中国的长三角和珠三角,东北相对偏远的地理位置不仅享受不到足够的外溢效应,而且老式重工业很难与东南沿海形成产业对接,也难以深刻融入现今的自由市场体系。
个人认为有两个突破口:
一个是技术研发。寒冷天气更有利于安静、平稳、舒适的科研环境的形成,工业基地为产研结合提供更多机会,毗邻京津有利于接受高校群的技术外溢,强ZF的存在使打造技术基地成为可能。
一个是农产品加工。东三省物产丰富,优质的农产品非常符合当今中国人对饮食品质的需求,可以借力电商突飞猛进的时代趋势,打造东北农产品的品牌文化,引领中国人的饮食消费潮流。
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