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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-1-16 07:46:53
he_zr 发表于 2015-1-15 23:54
https://bbs.pinggu.org/thread-3326357-1-1.html
欢迎你去反驳。
肤浅之作,不值反驳
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2015-1-16 07:49:44
he_zr 发表于 2015-1-15 23:50
谈劳动与价格的关系,去扯竞争,完全是两码事。根本不需要竞争因素,劳动力耗费减少,自然就代表商品成本 ...
呵呵,你干吗那么肤浅呢?价格与竞争之间,有多大联系你不知道么?是哦,你活命与你吃饭,完全是两码事。
一方面,竞争可以迫使生产方降低成本,另一方面,竞争可以使降低成本了的产品降价。
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2015-1-16 07:52:22
YYSRR 发表于 2015-1-15 22:28
价值是不会偏离劳动量的,供求失衡的情况下价值也没有偏离劳动量,偏离劳动量的是价格。
呵呵,对哦,还是我的老朋友有真知见解的。价值是耗费,因此,有多大耗费,就有多大价值,那怕是废物,只要它凝结着耗费,那么它就有价值。只是这个价值能否变成价格,变成多少价格,那就不一定了。所以,对,偏离劳动量的是价格。
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2015-1-16 08:39:19
qi509 发表于 2015-1-15 21:36
你看清楚:我说的是“必要劳动(人工成本)”,不是交换。且:劳动的耗费更是千差万别。即:工资的千差 ...
“你说得很清楚:“必要劳动的耗费所形成的价值不等于交换价值。””那么你这句话,到底单纯是说人工成本呢?还是说交换及其价值?
无论劳动的耗费有多少千差万别,但有一点是丝毫不差的,那就是耗费补偿。而这种补偿,势必要通过交换来实现。因此,如果你只单纯说劳动的耗费,而不涉及到交换,那你只是说说玩而已,毫无任何意思。
至于工资的差别,作为一种成本,道理也一个样。
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2015-1-16 09:16:41
hhj 发表于 2015-1-16 07:46
肤浅之作,不值反驳
量你也没那个本事。
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2015-1-16 09:22:34
hhj 发表于 2015-1-16 07:49
呵呵,你干吗那么肤浅呢?价格与竞争之间,有多大联系你不知道么?是哦,你活命与你吃饭,完全是两码事。 ...
果然听不懂“不需要竞争,减少劳动力耗费本身就可降低成本而降价”,把决定价格的主动和被动因素混为一谈。
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2015-1-16 09:52:09
hhj 发表于 2015-1-16 08:39
“你说得很清楚:“必要劳动的耗费所形成的价值不等于交换价值。””那么你这句话,到底单纯是说人工成本 ...
1、““你说得很清楚:“必要劳动的耗费所形成的价值不等于交换价值。””那么你这句话,到底单纯是说人工成本呢?还是说交换及其价值?”——————你说的“劳动的耗费”是指人工成本还是交换及其价值呀?


2、“无论劳动的耗费有多少千差万别,但有一点是丝毫不差的,那就是耗费补偿。而这种补偿,势必要通过交换来实现。因此,如果你只单纯说劳动的耗费,而不涉及到交换,那你只是说说玩而已,毫无任何意思。”——————这又奇怪了?这又跟你说问的1、矛盾了。耗费的补偿到底是工资还是销售后的分红?如果要是工资+销售后的利润分红,那么,亏损的工厂的劳动耗费的补偿又怎么进行劳动耗费的补偿?

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2015-1-16 12:29:43
楼主是:
“劳动”不够,“必要”凑;
牵强附会瞎胡诌。
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2015-1-16 16:34:22
有一定道理
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2015-1-16 22:03:16
来看看大家的说法~~~
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2015-1-17 08:42:56
苏苏mu 发表于 2015-1-16 22:03
来看看大家的说法~~~
大家来看看我的说法...........
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2015-1-17 08:43:27
ning22047 发表于 2015-1-16 16:34
有一定道理
感谢理解。许多人是不理解的
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2015-1-17 08:45:00
fujo11 发表于 2015-1-16 12:29
楼主是:
“劳动”不够,“必要”凑;
牵强附会瞎胡诌。
呵呵,哈哈相反,以前的一切价值论,几乎都是瞎胡诌。
劳动不是不够,而是太多,所以还需要必要来限定之,限定是什么样的劳动才有资格形成价值。
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2015-1-17 08:48:02
clm0600 发表于 2015-1-16 12:03
道相同有啥用?人家先搞出来的东西,你100年后重复,就敢说你和人家共同搞出来的?

那我初中的时候就和 ...
你怎么知道我重复别人的?你怎么没看见我的批判性发展?
你当然没资格与牛顿搞物理学了,爱因斯坦则有资格这么说。人死了,但著作仍存在,后人,是通过著作而与前人共事哦。这个,难道不是这样吗?真笨............
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2015-1-17 08:53:25
qi509 发表于 2015-1-16 09:52
1、““你说得很清楚:“必要劳动的耗费所形成的价值不等于交换价值。””那么你这句话,到底单纯是说人工 ...
人工成本当然是耗费的一种形式了。而人工成本及一切成本,会因为需要补偿回来,而产生交换价格,从而显示其存在价值。
无论以什么形式与方式进行补偿,也无论是不是亏损或不亏损,耗费都必需要补偿。亏损的工厂不能实现正补偿,那么,负补偿也是必须的。因为,亏损也要欠债还钱的,还不了银行的钱,银行也要还储户的钱,
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2015-1-17 08:54:01
he_zr 发表于 2015-1-16 09:16
量你也没那个本事。
本不本事,不是看过了吗?
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2015-1-17 08:59:18
he_zr 发表于 2015-1-16 09:22
果然听不懂“不需要竞争,减少劳动力耗费本身就可降低成本而降价”,把决定价格的主动和被动因素混为一谈 ...
如果你果然这么做,那我相当欢迎,即你的产品成本只有10元,就不要卖到100元了,就象药品超额利润就不用存在了一样。可惜哦,你难道不唯利是图吗?你偷来一车(成本10元),也要卖10000元哦。
因此,你如果能"主动降价"而不是通过竞争而被迫降价,那是............相当好的。最好,你也去劝说一切商家(包括国家)也这么做。比如,现在石油价格降很多哦,那你去劝说国家,把汽油价格降50%哦,不要搞什么税费的借口而维持汽油的高价位呀。
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2015-1-19 07:41:19
clm0600 发表于 2015-1-17 09:30
你那不叫发展,叫胡勒,就是在那里凭空编造,想怎么说就怎么说。
当年,人们也这么说哥白尼的。对于时间空间的相对性的相对论,在你们这堆废物看来,那更加胡勒凭空编造了
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2015-1-19 20:12:58
clm0600 发表于 2015-1-19 09:47
你除了吹牛比较强之外也就没有什么特长了。
呵呵,我的特长你怎么看得出来呢?你没看见那只狗吗?它能看得出一个人是不是聪明吗?
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