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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-2-16 18:03:08
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2015-2-16 18:59:29
时间不是劳动价值的唯一衡量要素,但对于某些岗位可能是必要的。比如工机器化生产,工作量伴随机器运作时间而产生,那么人来操作的劳动价值也可以用时间来衡量。另外,对于劳动价值难以直接量化的岗位,比如公务员、教师,同一岗位同等时间内的劳动价值差异不大,是不是也可以用工作时间来衡量?一味地批判是不是太绝对了呢。与君交流。谢谢!
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2015-2-16 19:06:45
对于那些劳动成果难以量化的岗位,可以采用时间作为基本衡量标准,增加其他要素来体现差别性和激励。
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2015-2-16 19:11:31
weimonkey 发表于 2015-2-16 19:06
对于那些劳动成果难以量化的岗位,可以采用时间作为基本衡量标准,增加其他要素来体现差别性和激励。
你说的那些 以时间为基准的,更接近于”成本“,
(很多信息产品 是以成本定价,收益分成)。
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2015-2-16 19:16:22
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:11
那些更接近于”成本“,
(很多信息产品 是以成本定价,收益分成)
像公务员,教师,他们的劳动也属于信息产品吗?
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2015-2-16 19:17:31
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:11
那些更接近于”成本“,
(很多信息产品 是以成本定价,收益分成)
您说的“成本定价,收益分成”,我理解的信息产品,是不是像网游,移动通信等...?
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2015-2-16 19:20:01
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:11
那些更接近于”成本“,
(很多信息产品 是以成本定价,收益分成)
另外,楼主说的是劳动价值,不是产品价值吧。劳动价值针对劳动者的劳动。产品价值才是关于产品的成本和收益吧。不知道是不是我理解错了...
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2015-2-16 19:45:03
可以把教师讲课 理解成一种“信息”或“知识”服务,跟通常的 信息产品(如定题检索、咨询报告)定价类似。
劳动的“价值” 是哲学概念,劳动(劳力、知识,也包括企业经营)本身的效用 主要取决于其领域性质,作为商品 也就是加上一个“定价”时,就成了信息经济学问题。
涉及 信息、知识时,常见的就是把哲学、具体领域性质和经济学术语混在一起讨论。据我所知,马恩时代 基本上还没出现 信息和知识经济的概念,一盆浆糊。
把教师收入与劳动时间的关系 ,用信息产品的成本定价、收益分成的原则 理解,有相当解释能力。现在教师的劳动时间普遍延长了,除上课以外 还要申请课题、写论文,反映出 信息产品 成本在普遍下降(供应增长较快 竞争加剧),收益不易确定的趋势。
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2015-2-16 19:48:07
weimonkey 发表于 2015-2-16 19:17
您说的“成本定价,收益分成”,我理解的信息产品,是不是像网游,移动通信等...?
网游、移动通信 等我没想过,可以理解成广义的 信息产品,它们可视为 咨询报告类产品的变型,原理是类似的。
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2015-2-16 19:56:02
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:45
可以把教师讲课 理解成一种“信息”或“知识”服务,跟通常的 信息产品(如定题检索、咨询报告)定价类似。 ...
呵呵,看来我还是想得有些狭隘了。劳动价值的衡量也可以看作是一种定价问题,就可以用信息经济学来分析了。多谢指点!
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2015-2-16 20:12:01
有道理,但是好像没有其他选择
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2017-4-23 15:01:41
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:45
可以把教师讲课 理解成一种“信息”或“知识”服务,跟通常的 信息产品(如定题检索、咨询报告)定价类似。 ...
收益不易确定的趋势
--
所以现在很多高校教师经常需要付出过量劳动,意即在某种绩效体系下 显示出更强烈的“非价格信息”,来应对激烈竞争,才能保住职位。这一方面 增加了知识的供给,另一方面干扰了知识自身生长的过程,因为后者有多种因素混合驱动,如学术自身发展,市场激励,...etc 。
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2017-9-16 21:11:25
yunfan20 发表于 2015-2-16 19:45
可以把教师讲课 理解成一种“信息”或“知识”服务,跟通常的 信息产品(如定题检索、咨询报告)定价类似。 ...
学生是教师制造的商品么?马克思的认知太简单了。
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2018-1-6 18:07:18
刚看到,抱歉

教师主要是提供信息和知识服务,学校教育本身是公共品 ,
所以一般按时间(成本)定价,超出的价值部分是他们对社会的奉献
当他们离开学校,业余时间给学生补课时,自己就成了个体户 或称小微企业,所以每单位时间的定价比学校高

肯定不能说 学生是老师或学校的产品,不过好像他没有那样说啊
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