感觉很多博士年纪很大但对社会认知还不如社会打工的

guigxz

2015-6-3 09:46:10

你与他争，你便输了！

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ecoboss

2015-6-3 09:50:41

人生各有个人的选择，以为自己的选择最高明，其实那都是胡扯

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不死稻草人

2015-6-3 09:56:19

不要一棒子打死，不是所有人都能当老板都能混社会的，你这个逻辑现在14亿中国人怎么着大部分也是loser，

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洁宝宝记得幸福

2015-6-3 09:58:48

奥迪A4 发表于 2015-6-2 18:52
你眼中的成功和博士或者学者眼中的成功有很大的差异！

赞一个！

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文化经济

2015-6-3 10:02:53

价值观不同，选择不同，各走各的路，各有各的活法，确实不好比较。
但每个人都要对自己的选择负责。确实有些人读博以后，总觉得自己怀才不遇，怨天尤人，那就不是生活的强者了。
每个人都在混社会，单靠博士文凭是不能成为强者的。

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文化经济

2015-6-3 10:07:44

通常，读完博再就业，路好走些。但论人生的成功（通常的标准就是名利），或者说，能走到什么高度，归根到底不是由文凭来决定的。

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fanxiaohong0

2015-6-3 10:12:37

我不知道楼主对我这种在社会上工作几年的博士的看法。我只想说你仅凭接触你能了解什么。大言不惭。我告诉你我们学校毕业的博士基本年薪都能在20万以上，多的年薪达到税前50万，我师兄就是如此。这就是我放弃年薪18万来读博士的原因。我只能说你太嫩了。

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xhymnx

2015-6-3 10:14:07

是选择问题，也是体制问题
最根本就是教育体制的问题
lz可以鄙视博士，但是没有意义。
既然选择读博就走了这条路，这条路给的东西和自身的发展就不一定了。
如果吐槽没问题，如果想解决问题，说这些没意义。

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cql1086

2015-6-3 10:14:29

cafemoca 发表于 2015-6-2 19:41
让你舒服的人未必是对你有用的人，让你难过的话未必是坏话。

不要做你敌人希望你做的事情，原因很简单 ...

大家都是同学同仁而已，扯什么“敌人”，真是荒唐，真把自己当根葱了

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rushsun

2015-6-3 10:18:51

随便说说.......我同意楼上关于成功的定义，学术上的成功有自己的定义，这种定义不同于社会上关于成功的定义。

另外，楼主所谓的“社会”，我觉得更偏向于“社会经历”或者“人情世故”这样的解释.......个人认为博士并不缺乏这样的经验，如果没有很好的社会关系，不懂人情世故，几乎很难在组里混下去，更不要说发论文需要group work.另外，和企业打交道拿数据，和ZF拿项目拿基金，这些东西都需要博士参与(并不一定是主导)。没有社会经历或人情世故，博士也读不下来。

p.s. sorry。请原谅我论述又夹杂英文装13了........

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cql1086

2015-6-3 10:19:25

文化经济发表于 2015-6-3 08:13
重点在专业：软件工程。
文科能这么发财的专业可不多。

仅仅是和他讨论做人的基本问题，发帖人一再强调自己财务自由，博士不多是穷酸傻子，我就举个例子来说的，博士不是你想像的那样，高人更多，只是别以为自己看到的就是真相

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lvzhp06

2015-6-3 10:20:28

cafemoca 发表于 2015-6-2 18:52
现在的官场大家都盯着，其实还好。。。

很多博士不知道中国里的高校，比官场还黑暗，而且比官场多披个教 ...

其实博士都明白好吧，现在还有这么天真博士？高校是黑暗，但是在高校有一点好处，就是我可以不争名夺利，我可以安心搞我的学术，也没有人会把你怎么样。在社会上你敢这么办吗，这样就会穷途末路，你说是不是呢？

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cql1086

2015-6-3 10:27:50

cafemoca 发表于 2015-6-2 19:41
让你舒服的人未必是对你有用的人，让你难过的话未必是坏话。

不要做你敌人希望你做的事情，原因很简单 ...

你说的话正是我要对你说的，很多博士让你不舒服，说的话你不喜欢，但未必就是坏话，楼主既然有这点智商，真不知道怎么跑到论坛发什么牢骚。不就是别人说你几句了吗

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owlskipjack

2015-6-3 10:28:01

价值观问题：成功未必就是物质条件的优越，在醉心学术的人眼里，深刻研究一门学问高于一切外在的物质……

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elang_163329

2015-6-3 10:35:21

过来人觉得言之有理读博要慎重机会成本太高

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tonysysuhku

2015-6-3 10:40:34

术业有专攻。不能以功利主义作为成功与否的唯一判断标准。

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ecoboss

2015-6-3 10:41:41

博士追求的是真理
楼主追求的是铜臭

这就是所谓的“道不同，不相为谋”

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jingjizht

2015-6-3 10:44:35

楼主的见解有些片面，任何一个一直读书才出来的博士必有他专长的一面，以楼主的价值观看这些博士也许是这样，但并不代表就是对的

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孟田abc

2015-6-3 10:50:10

一个人凭自己能力所能拥有的财富和学历的不必然相关，在很大程度上取决于一个人的理念，受教育不一定都是为了拥有更多的财富，博士的人生价值不都在于腰缠万贯

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heiqiang118

2015-6-3 10:53:06

社会给人无限的发展空间。

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abcdefg12356

2015-6-3 11:06:18

楼主对于成功的定义有点狭隘，本来就取决于个人的偏好，这跟研究兴趣不同是一个道理。

我本科的同学正在读博士，做理论IO，一个月前告诉我他有个topic不错，他导师说可以发很不错的英文期刊。后来我看了他的理论模型，发现他的模型的一个假设是生产产品依赖的上游产品价格是一样。换言之，如果产品是电脑，必须假设电脑的键盘，显示屏和其他元件价格一样。我说这也太不符合现实吧。他说这是标准假设。我问他能不能考虑价格差别，他说那样就太复杂，理论模型一般都不考虑。后来我就一直在想，这文章也许能发不错的杂志，问题这跟现实有什么关系，这个结果有什么用？电脑维修店的老板考虑得都比这现实和复杂。

我读博时学校有个教授，他建了个理论模型。让我觉得搞笑的是，他让他的学生去找符合这个模型的现实例子，记得好像最后没找到。很多时候我就在想这种模型有何意义。也许就是这个原因我最后做了实证。

回到楼主对成功的定义上，必须要考虑异质性。很多理论模型在我看来除了发文章赚工资外一点价值都没有，但是还是有不少人愿意花很多时间甚至一辈子去研究他。人跟人是不一样的。

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nizhenwell

2015-6-3 11:06:40

很多事情不能一概而论，每个人在社会上的价值定位是存在差异的。

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ljcxpz

2015-6-3 11:10:41

来看看，个人觉得不应将任何人概念化

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老实的阿甘

2015-6-3 11:19:45

cafemoca 发表于 2015-6-2 18:52
现在的官场大家都盯着，其实还好。。。

很多博士不知道中国里的高校，比官场还黑暗，而且比官场多披个教 ...

学校虽然黑，但是在外混过的人又回去读书的表示跟国企腐败比起来简直就不是一个量级，官场就更别说了

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ccfenghuang

2015-6-3 11:23:12

因为职业原因，接触的群体有限，和底层接触少，对现实不了解

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bichenfei

2015-6-3 11:24:24

你接触的博士群体是个别，拿个别群体同社会上少数成功人士对比，这种对比方式就存在问题。如果你拿博士群体和初中生群体的全样本来比较，你会发现博士毕业混的好的比初中生整体要甩几条街，这么多人读博士不是没事干了，而是因为博士有它含金量。
你内心有些偏激了

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zouguangyong

2015-6-3 11:26:19

简单来说，社会是横向宽度，高校是纵向深度。高校是素质教育，社会是阅历教育。从武侠小说来看好的结局吧，这样形象一点：一位弟子在深山老林中修炼，学成之后，师傅就会让其下山，然后这个弟子就会经历一番坎坷经历，最终得道悟道，自称一派，或者进入朝廷和经商，走向成功。也有社会中人，诸多困惑仇恨之后，上山学艺，最终也会得道。当然，也有灭绝师太、岳不群，或者呆子之类的人。

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猎户星云

2015-6-3 11:27:17

看看

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东郭与南郭

2015-6-3 11:37:40

楼主的偏激言论暴露了楼主的身份，非博士高校教师，说不定还有个小官帽带着，不然也不会那么张牙舞爪、狂妄、容不得异己。随着近年海归博大量流入国内重点高校，土鳖博大量流入国内一般高校，楼主可能受到些刺激，排除异己之心明月可鉴

，无地泄愤，妄图到虚拟世界来揭竿起义、聚集同类、保家卫己。给楼主一剂良药、方能解心头之恨，到你看得起的社会大流中去吧，那里博士少、学历是坨屎，正是你的用武之地，快去吧！发达了不忘到论坛来再鄙视一次博士，这里博士多[titter]

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L_zhenquan

2015-6-3 11:40:52

东郭与南郭发表于 2015-6-3 11:37
楼主的偏激言论暴露了楼主的身份，非博士高校教师，说不定还有个小官帽带着，不然也不会那么张牙舞爪、狂妄 ...

同意！

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