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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-6-25 22:48:06
醒思木 发表于 2015-6-25 20:32
您为什么把建立劳动信贷制度的倡议称之为“无厘头的东西”呐?
1、你劳动信贷能带给多少钱?

2、你劳动信贷有没有可行性报告和审核机制?

3、你银行有没有规避风险的机制?

4、你银行是社会福利救济行业还是企业?

5、是个劳动者都能创业的吗?

6、是个劳动者都有创业经营的头脑吗?

7、劳动者创业后生产的产品不拿到市场去竞争吗?

8、诸多劳动者贷款合资创业不是等于非法集资吗?

9、如果容许集资,谁上你银行去贷款!

.........
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2015-6-25 23:06:23
cj1108 发表于 2015-6-25 21:47
我就当解闷陪你聊聊。你说的这种信贷,脑子正常的银行肯定是不会干的,因为银行也是一种盈利机构所以我说它 ...
不错,到这里来是解闷的。
问题是,您连什叫劳动信贷银行也不知道,您怎么知道劳动信贷银行就一定没有人去存款呐?如果您了解了什叫劳动信贷银行后,再作出自己的分析判断说没人去存款也不迟啊!
您认为“这种信贷,脑子正常的银行肯定是不会干的,因为银行也是一种盈利机构所以我说它不是开善堂的。”
那我问您,美联储前几年的零利率是怎么一回事呐?难道美联储的决策者们脑子不正常?开善堂的?
《建设有中国特色的社会主义劳动信贷制度》是社会主义建设发展的大政方针问题,是我自己开私家银行的事么?如果是我私家开银行,我有何必要陪您解闷呐?
国家是否创建劳动信贷制度,开不开办劳动信贷银行,那就看劳动信贷制度及其银行是否有利于经济建设的长久发展,利则行之,不利则弃之不行……
待您了解了劳动信贷制度及其银行是否有利于经济建设的长久发展后,再谈行与不行吧!
您先想想,劳动信贷制度究竟是怎么回事,是否利于国社经济发展?想清楚明白后,觉得不行再聊怎么样?
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2015-6-25 23:17:13
qi509 发表于 2015-6-25 22:48
1、你劳动信贷能带给多少钱?

2、你劳动信贷有没有可行性报告和审核机制?
问题是,您连什叫劳动信贷银行也不知道,您怎么知道劳动信贷银行就一定没有人去存款呐?如果您了解了什叫劳动信贷银行后,再作出自己的分析判断说没人去存款也不迟啊!
您认为“这种信贷,脑子正常的银行肯定是不会干的,因为银行也是一种盈利机构所以我说它不是开善堂的。”
那我问您,美联储前几年的零利率是怎么一回事呐?难道美联储的决策者们脑子不正常?开善堂的?
《建设有中国特色的社会主义劳动信贷制度》是社会主义建设发展的大政方针问题,是我自己开私家银行的事么?如果是我私家开银行,我有何必要陪您解闷呐?
国家是否创建劳动信贷制度,开不开办劳动信贷银行,那就看劳动信贷制度及其银行是否有利于经济建设的长久发展,利则行之,不利则弃之不行……
待您了解了劳动信贷制度及其银行是否有利于经济建设的长久发展后,再谈行与不行吧!
您先想想,劳动信贷制度究竟是怎么回事,是否利于国社经济发展?想清楚明白后,觉得不行再聊怎么样?
  
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2015-6-25 23:51:53
烟雨红尘 发表于 2015-6-25 22:00
其实在某种意义上不是没有可行性的:
1、他的制度是要在用暴力获得独家地位的时候做的。。。没有竞争!
...
其实在某种意义上不是没有可行性的:
1、他的制度是要在用暴力获得独家地位的时候做的。。。没有竞争!
2、从其它地方的文字看,他的制度事实上是要在以工人某些年的自由为抵押品的。。。其实这个比现实的狠多了,真有工人敢接受这个?反正我不敢。
----------------------------------------------------------------------------
劳动信贷制度决不独此一店,但要求借劳动信贷者独此一家存款等相关借贷制度约束……
应当倡导建立劳动信贷制度,打破资产信贷制度垄断地位,为无遗产者创业开创一条出路,至于无遗产者敢不敢走这条路,那是无遗产者各人自己决定的事,作为人民ZF为没为无遗产者开创出这一条出路,那就是人民ZF作为不作为的事,人民ZF应尽到开创出这一条出路的义务
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2015-6-26 00:06:58
cj1108 发表于 2015-6-25 22:17
其实这个马经论坛是奇思怪想特别的多,有些根本禁不住细推敲,完全是儿戏。以他原文说还款的年限是三四十 ...
其实这个马经论坛是奇思怪想特别的多,有些根本禁不住细推敲,完全是儿戏。以他原文说还款的年限是三四十年,哪家银行敢这么干,从来只有还款一年,三年五年的。三四十年怎么周转,怎么计算通胀折现。不过是说着玩玩。
另据他所说一旦还不上款,要给他做十年奴工呢。
--------------------------------------------------------------------------------
原文讲的是,借者的确没钱还之宽限到最后的法律措施(劳动能力内最后十年),这样的只是假定情形,现实中出现的可能性极少,在前三十年应都能还清的
听令劳动制度怎么是奴工呐?是ZF依法依规偿欠的劳动制度……
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2015-6-26 00:27:39
醒思木 发表于 2015-6-25 23:17
问题是,您连什叫劳动信贷银行也不知道,您怎么知道劳动信贷银行就一定没有人去存款呐?如果您了解了什叫 ...
再仔细琢磨琢磨我30楼的帖子吧!
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2015-6-26 00:36:56
qi509 发表于 2015-6-26 00:27
再仔细琢磨琢磨我30楼的帖子吧!
从您30楼看,您连看也没有看明白我的主帖,我有什么可好仔细琢磨琢磨的呐?
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2015-6-26 08:21:34
醒思木 发表于 2015-6-26 00:36
从您30楼看,您连看也没有看明白我的主帖,我有什么可好仔细琢磨琢磨的呐?
你的什么“劳动信贷”与银行、风险投资有何异?
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2015-6-26 08:36:26
醒思木 发表于 2015-6-25 23:51
其实在某种意义上不是没有可行性的:
1、他的制度是要在用暴力获得独家地位的时候做的。。。没有竞争!
...
人民ZF没有禁止过这种出路,如果有哪家银行愿意这么做也没人禁止,当然,首先你得让银行接受”劳动“具有抵押价值。
      ————只是类似限制独家存款的垄断性条款肯定会被限制。

至于所谓义务,不要随便强加,人民ZF在现代理论上只是个管家,不应还拿主人的钱随意挥霍。
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2015-6-26 12:08:26
烟雨红尘 发表于 2015-6-26 08:36
人民ZF没有禁止过这种出路,如果有哪家银行愿意这么做也没人禁止,当然,首先你得让银行接受”劳动“具有 ...
什么是劳动信贷制度?
我是一个以揭示未来人类社会经济制度为乐趣的陶辞(笔友)爱好者,世人以时间计算生命长度,我们则以自己所付出的思维量来计量人生。我们之所选择未来人类社会经济制度为思量主题,是因为我们认为(要弄通)这一主题之思维量是最浩大,足够我们笔友人生思维的,不巧这一主题之思维量并不够我们一生的思索……
于是,笔友们计议,将我们思索获得的:
未来人类社会的经济制度,也就是两项导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度。
第一项是由自然资源类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“不纳赋税”制度
第二项是由生产工具类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“劳动信贷”制度
这两项制度建立起来了的社会谓之劳动等价交换的商品经济制度之社会。
介绍给当代的人们,争取“知来者之可追”,也就是将我们之己识转化为世人所共识……
我们知道,时今的人们还无论如何也不会相信,我们思索获得的上述两项制度就是那人类未来社会最理想的经济制度……
在我之前,是桃源居士1代笔友发帖交流……
啰唆这么多,也不知道您有没有兴趣,一句话,要想深入了解劳动信贷制度,非一日之功,只能作为暇闲时消磨时光……
不浪费您时间了
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2015-6-26 12:11:42
qi509 发表于 2015-6-26 08:21
你的什么“劳动信贷”与银行、风险投资有何异?
什么是劳动信贷制度?
我是一个以揭示未来人类社会经济制度为乐趣的陶辞(笔友)爱好者,世人以时间计算生命长度,我们则以自己所付出的思维量来计量人生。我们之所选择未来人类社会经济制度为思量主题,是因为我们认为(要弄通)这一主题之思维量是最浩大,足够我们笔友人生思维的,不巧这一主题之思维量并不够我们一生的思索……
于是,笔友们计议,将我们思索获得的:
未来人类社会的经济制度,也就是两项导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度。
第一项是由自然资源类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“不纳赋税”制度
第二项是由生产工具类资产所导致社会成员间非劳动收入差异之消除的制度——办法是“劳动信贷”制度
这两项制度建立起来了的社会谓之劳动等价交换的商品经济制度之社会。
介绍给当代的人们,争取“知来者之可追”,也就是将我们之己识转化为世人所共识……
我们知道,时今的人们还无论如何也不会相信,我们思索获得的上述两项制度就是那人类未来社会最理想的经济制度……
在我之前,是桃源居士1代笔友发帖交流……
啰唆这么多,也不知道您有没有兴趣,一句话,要想深入了解劳动信贷制度,非一日之功,只能作为暇闲时消磨时光……
不浪费您时间了
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2015-6-26 14:50:31
醒思木 发表于 2015-6-26 12:11
什么是劳动信贷制度?
我是一个以揭示未来人类社会经济制度为乐趣的陶辞(笔友)爱好者,世人以时间计算生 ...
请记住:社会不是人为设计的!

请记住:规律不是设计出来的!
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2015-6-26 17:28:59
qi509 发表于 2015-6-26 14:50
请记住:社会不是人为设计的!

请记住:规律不是设计出来的!
请记住:人类社会是一定会向发展的!

请记住:人类社会的最终规律是靠有头脑的人之严密逻辑思维揭示出来的!

请记住:人类社会的最终规律,不是那些没有头脑的人所可能理解的了的!

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2015-6-26 17:44:46
醒思木 发表于 2015-6-26 17:28
请记住:人类社会是一定会向发展的!

请记住:人类社会的最终规律是靠有头脑的人之严密逻辑思维揭示出 ...
记住:地球上的任何规律是固有的。没有你人类,地球的规律照样存在。并在其规律下运行。

记住:人类的任何规律不管你有没有头脑,理解不理解都是不会改变的。任何人想改变规律都是痴心妄想!
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2015-6-26 17:46:26
信贷是一门生意,生意都要盈利的,出资方都要求盈利而且越多越好。以你这种三四十年还款,刨除通胀折现连本金都不足了,谁肯做这门生意。

你也用不着说什么别人不了解你的理论,不明白,多看看这类的话。你这种方案问题这么严重还用得着深究么。更不用大言欺人,什么建立“社会主义劳动信贷制度”,人民的信贷什么之类的话,说的跟真事似的。有这心跟这里做梦,你因该去国务院跟总理谈谈,这么高深的理论他肯定理解,你看他支持不支持推广不推广。
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2015-6-26 18:02:05
存贷不是一门慈善事业那是一种生意,出资方都希望盈利而且越多越好,就你这种三四十年后的还款,刨去了通货膨胀连本金都不足,谁肯干这傻事。还按照社平工资还款,谁知道这是多少利率,谁敢贷这样的款。


别人批驳你,你就说人家不理解你的理论,不明白多想想什么之类的话。就你这种理论,问题这么严重,一眼就看出来了还用得着深究。更别提什么建设“人民的信贷制度”,这都是大话,你有这个本事跟这胡扯,你应该向ZF部门推荐你的理论,你的理论这么高深,看看他们肯听信你的话么。全世界也没有这样的公私机构肯这么干的啊。


做梦想着玩就是想着玩,说的跟真事似的。
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2015-6-26 18:02:07
qi509 发表于 2015-6-26 17:44
记住:地球上的任何规律是固有的。没有你人类,地球的规律照样存在。并在其规律下运行。

记住:人类 ...
记住:有头脑的人才去揭示规律,从而促使人们遵循规律推动人类社会向前发展!

记住:没头脑的人只把规律挂在嘴上,他其实完全理解不了嘴上讲的规律,胡搅蛮缠阻碍人类社会进步!
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2015-6-26 19:01:52
cj1108 发表于 2015-6-26 18:02
存贷不是一门慈善事业那是一种生意,出资方都希望盈利而且越多越好,就你这种三四十年后的还款,刨去了通货 ...
我所言的“劳动信贷制度的三个问题”稍有理解就能明白,劳动信贷银行并不是私家开办赚钱的生意,而是社会制度层面的国家(政策性)银行,很多人象您一样非要胡搅蛮缠说成是私家开办赚钱的生意银行……
三十年后还贷?是这么理解别人文意的吗?纯粹是胡搅蛮缠地理解吗!
是我肤浅装深奥,说大话,向您陪不是,对不起了……
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2015-6-26 20:13:10
醒思木 发表于 2015-6-26 18:02
记住:有头脑的人才去揭示规律,从而促使人们遵循规律推动人类社会向前发展!

记住:没头脑的人只把 ...
记住:几千年来当人还没有文字的时候就是按照这样的规律发展过来的!这不用谁去促使!规律不是你可以促使的。

记住:规律不是你人类发现的,是自然界固有的。当你还不知何为规律的时候他已经存在。这不是你挂在嘴边不挂在嘴边的事!
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2015-6-26 21:02:39
qi509 发表于 2015-6-26 20:13
记住:几千年来当人还没有文字的时候就是按照这样的规律发展过来的!这不用谁去促使!规律不是你可以促 ...
好吧!
您赢了,我甘拜下风…
祝福您心想事成…
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2015-6-27 15:36:05
能借多少?即:借贷责能限额。通常以退休前10年的个人最大偿还能力来确定借贷责能限额。即:某人退休前10年的个人工资总额减去这10年个人基本消费额称之为该人的借贷责能限额。取全国平均数。依据,一个正常人的一生,其可劳动的年限通常是四十年,前三十年的劳动有婚配、育子、敬老之义责,这后十年的劳动收入也就是楚梽所讲的“借贷责能限额”。也就是说,当劳动信贷者经营失败后,如果他在这前三十年没能力偿还其劳动信贷,那么这最后十年的劳动按劳动信贷制度的法则规定,那他将成为“听令劳动者(非自主经营劳动者)”,听令于劳动信贷银行的工作安排,工资用于偿还其劳动信贷。
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2015-6-28 20:23:36
醒思木 发表于 2015-6-25 09:18
只要你有好想法,不需要靠遗产投资,自然会有风险投资来找你。
回:
理想社会的理想之一就是为  有能力凭 ...
不多说了,自己好好想想吧!对象您这样的一些只为贪官资本家说话的人,就如同对牛弹琴,多说也无益……


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2015-6-30 22:45:36
烟雨红尘 发表于 2015-6-25 21:09
对于刚出来工作的年轻人来说,开始的几年真的马上会有什么敬养父母的压力么?至少对于大部分来说,这并不是 ...
了解点金融知识吧,现在马克思的泥潭里该出来了。
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2015-7-1 20:43:47
cj1108 发表于 2015-6-26 17:46
信贷是一门生意,生意都要盈利的,出资方都要求盈利而且越多越好。以你这种三四十年还款,刨除通胀折现连本 ...
信贷仅仅只是一门生意吗?
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2015-7-13 20:23:05
qi509 发表于 2015-6-25 09:26
看你帖子的意思是每个人贷款集资办企业。是这意思吧?

容许私人集资吗?
看你帖子的意思是每个人贷款集资办企业。是这意思吧?
容许私人集资吗?
创办起来没几天企业倒闭了,工人失业了拿什么还贷?
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怎么就“创办起来没几天企业倒闭了”呐?
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2015-7-13 20:38:14
醒思木 发表于 2015-7-13 20:23
看你帖子的意思是每个人贷款集资办企业。是这意思吧?
容许私人集资吗?
创办起来没几天企业倒闭了,工 ...
知道竞争的残酷性吗?
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2015-7-13 20:49:22
qi509 发表于 2015-7-13 20:38
知道竞争的残酷性吗?
您了解劳动信贷企业吗?
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2015-7-13 21:44:41
醒思木 发表于 2015-7-13 20:49
您了解劳动信贷企业吗?
与产品竞争什么关系?
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2015-7-13 22:30:30
qi509 发表于 2015-7-13 21:44
与产品竞争什么关系?
劳动信贷企业,企业制度是按企业纯收入来发工资的企业,且并非风险投资性质的企业,因而就不存在企业破产这么一说
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2015-7-13 22:35:10
醒思木 发表于 2015-7-13 22:30
劳动信贷企业,企业制度是按企业纯收入来发工资的企业,且并非风险投资性质的企业,因而就不存在企业破产 ...
企业的产品不拿到市场去出售?市场上就没有同类产品?同类产品不存在竞争?
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