全部版块 我的主页
论坛 经济学人 二区 高级会员区 学者专栏
2019-1-17 22:07:04
张建平 发表于 2019-1-17 10:08
价格是针对交易而言的,你老弟听得懂吗?
你的价格是针对交易当中的哪个商品而言的?又是针对形成哪个商 ...
如今是币物交换时代,你还睡在物物交换时代,听不懂价格是分得财富的量这句话就不谈,等你听得懂的时候再谈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-1-18 09:51:50
曹国奇 发表于 2019-1-17 22:07
如今是币物交换时代,你还睡在物物交换时代,听不懂价格是分得财富的量这句话就不谈,等你听得懂的时候再 ...
物币交易不过是交易的一种历史形式。物物交易是实质现在依然广泛存在。币币交易是最大量的交易,也是未来的主要形式。
交易是“交”不是“分”。甲乙两人交易,各取所需各得其所,你说的分从何来?谁分给谁?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-1-18 11:24:30
张建平 发表于 2019-1-18 09:51
物币交易不过是交易的一种历史形式。物物交易是实质现在依然广泛存在。币币交易是最大量的交易,也是未来 ...
你看不懂,不奇怪,因为时下多数人看不懂。我还是尽量说服力。下面是即将出版的书中内容简介中的一段话:

分配理论认为分配层次有无数层,本书中一般只提及三个层次的分配:
一是人与自然间的分配。人与机器牛马、人与自然之间也是一种合作关系,此时分配的大原则是以人为主。机器牛马和自然只能获得其生存和繁衍所需,其它都归人类享用。
假如机器人过度发展,反客为主,假如牛马突变,智慧超过人类,则分配规则由它们书写,是以机器人为主,是以牛马为主。
二是人和人之间的分配。当我们从自然手里夺取我们的财富后,我们内部也要分配,即人与人之间的分配,主要是终端消费和中间消费之间的分配。二者间的分配比例由利润率决定,其中工资总是最显性的问题,分外引人注目。社会制度的一个重要的职能就是制定这方面的分配规则。
三是生产资料(利润)的权属分配,即统治和被统治之间的分配。头规律是社会组织机制上一个重要的组织规律,它不仅决定只能是少人当头,而且决定生产资料(利润)只能归少数人所有。这是与终端消费(工资)大不相同的。工资分配的大原则是人人平等,人人有份。
剩下的则是社会制度方面的问题。选拔制度的建立是社会制度方面的核心内容,不同的选拔制度将决定不同的少人被选拔出来,充当群体的头,从而拥有生产资料的支配权。
毫无疑问,经典价值理论将中间消费与终端消费混为一体了。在经典看来,生产大米和吃大米是等价的,是同一种事件,所以用同一的原则描述它们的运动。
…………
书中基本思路是,认为价值是财富的量,价格由商品分得的价值量决定,与其本身固有的价值,即与劳动价值,或效用价值,或财富价值等等都没有必然联系,只是分配前后群体的价值总量不变。劳动价值和效用价值在本书中只是分配尺度,不再是价值。是故,马克思价值理论和效用价值理论合理部分在本书中都保留下来,同时也掀开两大经典价值理论统一的序幕。
我们的财富主要是我们劳动的结果,所以按劳分配是最普适的分配方式,以迫使大家都努力劳动。劳动和效用都是以分配尺度的身份融入按劳分配原则的。毫无疑问,劳动量考察了劳动过程,而效用量考察了劳动结果。一个要求我们付出时间,一个要求我们付出能力,这与(劳动量等于劳动力乘劳动时间)这个公式的内涵相一致,是二维的。劳动和效用实际是一件事件的两个不同维度,有效避免出工不出力的偷懒现象。效用这把尺子将迫使劳动者不仅仅是劳动,而是要劳动好,创造出高质量、高功能的财富。我国的改革开放正是从树立按劳分配原则开始的,40年来的分配路径与完全一致,是典型的双管齐下,是典型的两条腿走路。
…………
这次经历是本书中明确定义价格由分配决定,是要素(商品)分得财富的量的基础,比如工资1000元/月,就是劳动一个月分得的社会财富有1000元这么多;比如大米价格是3元/斤,就是拿去卖时分得的社会财富有3元这么多。货币就是度量各种要素分得价值多少的通用尺度,就是马克思寻找那种共通物。可能是对测量知识的了解不够,马克思的寻找路径偏了一点,走冤枉路了。价格是交换比例也是对的,但是是很浅表层的陈述,是以古老的物物交换为基础的陈述,用来描述现代的币物交换,力不从心。我国现在城镇人均工资已经涨到8000元/月,这是经济高速发展后我国财富总量增加的结果。GDP总量多了,则分割后每个人的工资都上涨了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-19 22:30:57
谢谢分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-3-24 12:29:02
谢谢分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-5-4 07:40:40
我来看看哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-9-24 03:35:18
Thanks for sharing
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群