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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2015-10-12 20:14:28
hyu9910 发表于 2015-10-11 16:41
我没有注意到经济学中对物理学的模仿。 可能DSGE啥模型是挺高深的。

根据项目经验,应用统计现在的发 ...
看外国文献很好,敢问您能发个链接,让我们看看吗?
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2015-10-12 20:21:45
lwzxy 发表于 2015-10-12 14:56
你拿《黑皮书》中的因共产政权所造成的总死亡人数去除以1960年前中国的人口总数?你这算术水平是从哪个老 ...
黑皮书在西方的地位,和《货币战争》在天朝的地位差不多。。。连《明朝的那些事》都比它强。请您引用学术著作!谢谢。
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2015-10-12 20:25:10
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2015-10-12 21:05:37
吴老被称为“吴市场”,确实意义深远,我们的市场。。。
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2015-10-12 21:11:25
不是难找,是压根就没去找,高手在民间啊,中国不缺的就是人才
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2015-10-12 21:39:35
lwzxy 发表于 2015-10-11 18:09
问题不在于,他的背景、立场、人格、动机如何,而在于,他说的话到底有没有道理。这一原则同样适用于马克 ...
有道理,有些人就喜欢不问不分皂白,先扣个帽子,再说你。但是就是不和你就事论事!!
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2015-10-12 21:58:20
鞠gt 发表于 2015-10-12 20:21
黑皮书在西方的地位,和《货币战争》在天朝的地位差不多。。。连《明朝的那些事》都比它强。请您引用学术 ...
别拿什么“学术著作”说事,一篇学术论文、一本学术著作的作者没那个本事能弄清楚这个事。相反,学术著作作者引用它还差不多。更何况,学术著作的水平很多还不如《货币战争》。重点是:

连官方都承认仅60年就至少非正常死亡1000万,再跳出来说那时根本没死人(指非正常死亡)之类就是睁眼说瞎话了。
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2015-10-12 22:15:29
research 发表于 2015-10-12 20:25
怎么可能彻底?
如果真正实行市场经济,
那这一整套官僚基础就会土崩瓦解,
你看过我今日贴出的《吴敬琏:我经济学生涯的怨和悔》这一贴否?
像他们这个年纪,甚至比他还年轻的那一批,许多都是捧着《资本论》走过来的。吴也承认,其“走了很大弯路”,以为“苏联是我们的明天”,考虑到这一思想背景及其转变,已经是很不错了(其它的经济学家如何?应该差评的自命不凡的多的是)。个人以为,不应过于苛责。当然,从理论上来说,你说的有道理。还有,在实践上,激进的举措未必行得通。
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2015-10-12 22:19:07
多些这样的讨论对大家都有帮助,不瞎吵吵强多了,鼓励多多不同意见
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2015-10-12 22:24:25
mongk2000 发表于 2015-10-12 10:54
吴敬琏自己了不得,他在经济学上有什么样的贡献,能够拿出来晒晒?
支持一下
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2015-10-12 23:57:30
纯风的眼泪 发表于 2015-10-12 20:14
看外国文献很好,敢问您能发个链接,让我们看看吗?
您好! 我忘了博士的姓名,估计要找下。 马上记得的信息先告诉你:英国的研究所,研究东亚经济的部门,估计是有国家背景的单位;我在那个研究所的网页上找到的论文;博士本人好像已经跳槽到渣打银行继续搞亚洲经济研究啥的了。  如果你用线索找不到文章的话,回头再讨论吧。 我再花时间找下项目记录。
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2015-10-12 23:59:52
因为他没怎么用心找过
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2015-10-13 00:18:44
学习学习!!!!!!!!!!!!
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2015-10-13 01:07:17
lwzxy 发表于 2015-10-12 21:58
别拿什么“学术著作”说事,一篇学术论文、一本学术著作的作者没那个本事能弄清楚这个事。相反,学术著作 ...
连官方都承认仅60年就至少非正常死亡1000万,再跳出来说那时根本没死人(指非正常死亡)之类就是睁眼说瞎话了。
“死亡1000万”,跟“根本没死人”,是天差地别。确实有死人,所以,因此,那就是一千万死人吗?


官方说1960年饿死1000万人,官方个别人员说1960年饿死1000万人(而不是1013万人,也不是998万人),这些,都不足为凭。

官方还有其他的统计数字,例如人口普查数据,那么,你也承认吗?

官方如果改口了,说,才饿死了一千人-------这也是官方,那么,你还承认吗?

官方如果有一个权威的委员会,通过一个决议,写上一行汉字:你是小偷,你偷窃了1000次。并且盖上公章。那么,这就是证据吗?那么,你就有罪吗?



任何人的说法,首先必须有来源,有证据。其次,要经过各种推敲,各种证明。


你拿着小报的大字报,就振振有词,才是笑料,太没有职业素养了。
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2015-10-13 01:14:31
lwzxy 发表于 2015-10-12 21:58
别拿什么“学术著作”说事,一篇学术论文、一本学术著作的作者没那个本事能弄清楚这个事。相反,学术著作 ...
以“学术著作”、“学术论文”等名义,说中国党和国家饿死几千万人,这完全有可能是政治攻击、是造谣、是颠覆行为。

我可以用学者的身份,以论文的形式,说你偷窃一千次吗?或者说你抄袭一万回?

再一点,你说的那黑皮书,很像文革小将的大字报。你们不是口口声声地要反文革的吗?

你们太不专业了。
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2015-10-13 01:26:36
lwzxy 发表于 2015-10-12 22:15
你看过我今日贴出的《吴敬琏:我经济学生涯的怨和悔》这一贴否?
像他们这个年纪,甚至比他还年轻的那一 ...
假设三年饿死了三千万人。

那么,必然有三千万的尸骨。

1,如果这些尸骨被故意掩藏了,则必然有全国各地的普遍大规模的焚毁行动,或者粉碎行动,或者挖坑深埋行动,或者挫骨扬灰行动,或者其他行动------------那么,你们谁听说过这种行动吗?

2,如果这些尸骨没有被故意掩藏,那么,全国各地必然有“万人坑”之类。
------那么,你们听说过全国各地在各种生产生活的活动当中,有所发现的吗?

比方说,设这些“万人坑”,平均每坑占地1000平方米,平均每坑分布有尸骨100具,
经简单计算可知:全国各地,得有上述坑,共计30万个。

再把全国的陆地国土(含沙漠等等),划分成3000个区域,
设1个区域约等于1个县区,
则全国平均每个县区,必须有上述的尸骨坑100个。

---------每县区有上述尸骨坑100个,那么,你们听说过尸骨坑吗?



当然了,你们可以认为,饿死的人,大多数并没有掩埋,而是随便死在了那里,什么房子里啊,院子里啊,大门口啊,田边地头啊,啊等。
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2015-10-13 08:48:49
1993110 发表于 2015-10-13 01:26
假设三年饿死了三千万人。

那么,必然有三千万的尸骨。
我列举的数据来源,官方也好,黑皮书也罢,且不论数据准确与否,但至少均有出处,不服自己查。你说的那些话有出处吗?根据在哪?空口白话就想否定它们吗?图样图森破。

60年前后到底有没有非正常死亡过人,你当然可以完全否定,硬着头皮就说没有,而即使把枉死的尸骨放在你眼前,你也可以说是没看见。没问题,OK。没有人阻止你是个睁眼瞎。

现在就这问题的讨论,所呈列的数据,都只对那些有“求知欲和批判精神”的人们有用,而对于那些如“异端邪说”下遭洗脑的教众,则毫无用途。
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2015-10-13 09:12:39
lwzxy 发表于 2015-10-12 21:58
别拿什么“学术著作”说事,一篇学术论文、一本学术著作的作者没那个本事能弄清楚这个事。相反,学术著作 ...
官方哪里说的,请给出“官方”链接! 另外CIA解密文件显示,三年自然灾害言过其实,莫非你比CIA还消息灵通? 说句不客气的话,黑皮书就是给你这种人写的。你懂的,呵呵。
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2015-10-13 09:40:27
鞠gt 发表于 2015-10-13 09:12
官方哪里说的,请给出“官方”链接! 另外CIA解密文件显示,三年自然灾害言过其实,莫非你比CIA还消息灵通 ...
按你的逻辑,CIA也是给你写的。说过了,不服自己查,结果信不信由你。
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2015-10-13 09:51:23
鞠gt 发表于 2015-10-13 09:12
官方哪里说的,请给出“官方”链接! 另外CIA解密文件显示,三年自然灾害言过其实,莫非你比CIA还消息灵通 ...
你把CIA的解密文件,出处,结论,列示一下。就像这样: 2015-10-13_094728.png
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2015-10-13 10:10:26
zhentao 发表于 2015-10-12 10:02
忧国忧民有行动上的忧国忧民和口头上的忧国忧民。
看不到别人的行动就认为别人没有行动,只能说明自己狭隘,作为经济学家而不是实业派,能顶住压力用于直言就是行动,对整个社会良好运行有贡献就值得尊重。
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2015-10-13 10:25:48
mutoulpt 发表于 2015-10-13 10:10
看不到别人的行动就认为别人没有行动,只能说明自己狭隘,作为经济学家而不是实业派,能顶住压力用于直言 ...
呵呵,你怎么知道我看不到吴的行动?正是因为我知道吴的真实行动是个什么样子的,我才有有上面的一句话。动辄说狭隘,谁给你的权利?还顶住压力直言?你问问吴他真的有这个勇气吗?
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2015-10-13 11:15:09
那些杂杂天天纠缠这些没有可靠统计资料,只靠一些人臆想的数据说事,说来说去一点意义都没有。还是放弃斗争的心态过平静的日子。
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2015-10-13 11:20:39
mongk2000 发表于 2015-10-13 11:15
那些杂杂天天纠缠这些没有可靠统计资料,只靠一些人臆想的数据说事,说来说去一点意义都没有。还是放弃斗争 ...
你来说说“什么叫可靠的统计资料”?你有吗,如果你有,一样可以引用你。这种甘甜不垫饥的话少说为妙,除了反映了你自己的“臆想”之外。
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2015-10-13 11:42:37
lwzxy 发表于 2015-10-13 09:51
你把CIA的解密文件,出处,结论,列示一下。就像这样:
  笑cry了, 看一篇维基百科就以为发现宇宙真理。 请看一看维基百科最上面的条款。 涉及政治或有诸多争论的、情绪化的、倾向性的、讨论性质的话题都是“待修改”状态,不保证准确的,亲。你竟然拿维基说事。。。
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2015-10-13 11:42:39
lwzxy 发表于 2015-10-13 09:51
你把CIA的解密文件,出处,结论,列示一下。就像这样:
  笑cry了, 看一篇维基百科就以为发现宇宙真理。 请看一看维基百科最上面的条款。 涉及政治或有诸多争论的、情绪化的、倾向性的、讨论性质的话题都是“待修改”状态,不保证准确的,亲。你竟然拿维基说事。。。
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2015-10-13 11:45:19
lwzxy 发表于 2015-10-13 11:20
你来说说“什么叫可靠的统计资料”?你有吗,如果你有,一样可以引用你。这种甘甜不垫饥的话少说为妙,除 ...
因为CIA11年的解密材料实在是太好找了,官网上就有。所以请自己动手丰衣足食,不要做伸手党。当然你也可以做把脑袋埋进沙子就以为危险过去了的鸵鸟,捂着耳朵晃着脑袋说不信不信 。  别告诉我你看不懂英语
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2015-10-13 11:52:57
鞠gt 发表于 2015-10-13 11:42
笑cry了, 看一篇维基百科就以为发现宇宙真理。 请看一看维基百科最上面的条款。 涉及政治或有诸多 ...
你如果比维基百科靠谱,一样可以引用你。你CIA的资料在哪?
你如果想让别人相信你,而不是相信维基百科,那么,很简单,拿出你的东西来证明就是了。否则,我除了认为你除了嘲笑这个不靠谱那个不靠谱之外,别无所长。
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2015-10-13 12:07:02
鞠gt 发表于 2015-10-13 11:42
笑cry了, 看一篇维基百科就以为发现宇宙真理。 请看一看维基百科最上面的条款。 涉及政治或有诸多 ...
另外给你看看维基百科这个条目的完全版,免得你嘴硬,什么条款、宇宙真理之类的臆想之词。另外,提醒一句,维基百科不是百毒百科,其中所引用的也是各个学者的研究成果,有出处和来源。不管你主观相信他们的结论与否。
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2015-10-13 13:14:34
zhentao 发表于 2015-10-13 10:25
呵呵,你怎么知道我看不到吴的行动?正是因为我知道吴的真实行动是个什么样子的,我才有有上面的一句话。 ...
吴老当年提市场经济的时候,可不是没有阻力和风险的。当然说多了你也不懂,你还是好好玩玩卡尔曼滤波吧,国家大事暂时还指望不上你,以后也许可以。
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