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[原创]献给想了解或不了解“需求”的人
龚民
2019-2-24 11:05:02
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石开石
2019-2-24 11:21:52
龚民 发表于 2019-2-24 11:05
不能得反结论，无钱就无需求。
不错，没有钱就没有需求，只有需要。
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龚民
2019-2-24 14:16:20
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石开石
2019-2-24 14:36:07
龚民 发表于 2019-2-24 14:16
胡言乱语。没有钱人既有需要，也有需求。城市捐衣那就是满足没有人渡寒需求！
那是满足需要。
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zsl0815
2019-2-24 15:27:56
呵呵，上来就看到“石浆糊”在大谈“浆糊理论”。
谁说没钱人就没有需求的？乞丐难道就没有过“想过好日子”的需求？

“一日三餐”这叫必需要满足的需求；
“乞丐想住五星级酒店”这叫自身能力无法达成的需求。
有需求【不等于】可以满足需求。
穷人如果没有【想过有钱人生活】的这种需求，岂不是这辈子都别想翻身了？


经济学的“需求定理”没教吗？
在自身收入既定的条件下，当价格上涨时需求就会下降。
啥意思？就是当你的收入只够买3个鸡蛋时，这时候鸡蛋再涨价，你就只能买两个了。你的需求下降了……

论坛上一些人学经济，都把自己学成“浆糊”了。
呵呵……
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zsl0815
2019-2-24 15:53:22
龚民 发表于 2019-2-24 10:09
胡扯！无钱叫花子难道就无需求？不会用钱的幼童也无需求？

       需求并一定非要有钱。经济学 ...
对于有效需求和无效需求，这个要顶一下龚民的。
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石开石
2019-2-24 17:30:40
zsl0815 发表于 2019-2-24 15:27
呵呵，上来就看到“石浆糊”在大谈“浆糊理论”。
谁说没钱人就没有需求的？乞丐难道就没有过“想过好日子 ...
需要和需求，很容易区分。

需要有愿望无能力；
需求有愿望有能力。

西经：愿意并且能够——这个关键词是说需求的。
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zsl0815
2019-2-24 17:52:07
石开石 发表于 2019-2-24 17:30
需要和需求，很容易区分。

需要有愿望无能力；
你的观点是:穷人没有需求，只有需要。

假设石开石是个穷光蛋，如果没有天降横财，那么石开石就只能认命穷一辈子咯！

为啥呢？
因为石开石没有【想有钱】的需求，也不能有【想有钱】的需求。
只能有天天稀饭馒头的需要，穷人这点可以还是可以做到的。
所以，石开石就只能是穷一辈子的宿命咯！

是不是啊，石开石？
呵呵，你脑子里装的都是啥啊？


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石开石
2019-2-24 18:11:00
zsl0815 发表于 2019-2-24 17:52
你的观点是:穷人没有需求，只有需要。

假设石开石是个穷光蛋，如果没有天降横财，那么石开石就只能认 ...
没有钱只有需要，看有钱人需求。
石开石如果没有钱，只是有需要，没有需求。但石开石有钱，所以石开石有需求。

为了需求，都要赚钱。你不是吗？难道你不是有了钱才买你需要的东西？没钱，你拿什么买？
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石开石
2019-2-24 18:13:41
zsl0815 发表于 2019-2-24 17:52
你的观点是:穷人没有需求，只有需要。

假设石开石是个穷光蛋，如果没有天降横财，那么石开石就只能认 ...
一种商品的需求是指消费者在一定时期内在各种可能的价格水平下愿意而且能够
购买的该商品的数量。根据定义，如果消费者对某种商品只有购买的欲望而没有购买的能力，
就不能算作需求。
————————————————————————
摘自高鸿业《西方经济学》。
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zsl0815
2019-2-24 18:38:36
石开石 发表于 2019-2-24 18:13
一种商品的需求是指消费者在一定时期内在各种可能的价格水平下愿意而且能够
购买的该商品的数量。根据定 ...
你真的是全身浆糊。
有能力购买，同时又想购买，还会有需求量下降的说法？

你脑子里装的啥？
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zsl0815
2019-2-24 18:39:31
石开石 发表于 2019-2-24 18:13
一种商品的需求是指消费者在一定时期内在各种可能的价格水平下愿意而且能够
购买的该商品的数量。根据定 ...
你真的是全身浆糊。
有能力购买，同时又想购买，还会有需求量下降的说法？

你脑子里装的啥？
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zsl0815
2019-2-24 18:48:38
做饭了，不跟你扯了。
西经里的概念，让你那脑子一过，再经你口一解读，就变成了很奇葩的东西了。
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石开石
2019-2-24 18:59:06
zsl0815 发表于 2019-2-24 18:38
你真的是全身浆糊。
有能力购买，同时又想购买，还会有需求量下降的说法？
需求=需求量*价格，用需求曲线表示。

在需求曲线上，需求可以减少也可以增加。

需求曲线还可以移动，向下移动——整体需求减少。购买能力不可以下降？经济危机收入低了，购买能力下降了。
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石开石
2019-2-24 19:02:20
zsl0815 发表于 2019-2-24 18:48
做饭了，不跟你扯了。
西经里的概念，让你那脑子一过，再经你口一解读，就变成了很奇葩的东西了。
你对西经根本没有理解，这最简单的需要与需求都分不清——你是怎么学的西经？自己看书？老师教的？
要是老师教的，那是不合格的老师。自己看书，那就可以理解了。
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zsl0815
2019-2-24 19:08:50
呵呵，石浆糊，你还是回炉重造吧！
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zsl0815
2019-2-24 19:49:52
高鸿业的定义是没有问题的。

还是我前面举的买鸡蛋的例子:
你石开石在既定收入条件下，只够买3个鸡蛋。现在鸡蛋涨价了，你就只能买2个鸡蛋了。

按照高鸿业的定义，你现在的需求量确实只有2个，这没错。
但同时，你从原来的3个需求量，因为价格上涨买不起，降到了2个需求量，你的需求量降低了，这也没错。

呵呵，本来很容易理解概念，结果经你脑子一过，再让你一解读，【因为买不起，需求量降低】就变成了错误的说法。
这就只能是呵呵了……

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石开石
2019-2-24 19:54:38
zsl0815 发表于 2019-2-24 19:49
高鸿业的定义是没有问题的。

还是我前面举的买鸡蛋的例子:
那是你自己的解读。
我说的只是需要与需求的不同。
需求，有钱，钱多钱少还是有钱。需要，未有钱就是无钱。
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zsl0815
2019-2-24 20:21:28
知道我干嘛要举买鸡蛋的例子吗？

因为你贴出来的那个什么搞笑的【xie yoog xia谢勇侠】【质疑西经需求曲线向右下倾斜】的帖子里，那个家伙批西经的需求曲线的例子就是“买鸡蛋”。

我看了一下，从头错到脚，浑身都是窟窿眼。
呵呵，这就是你贴出来，认为写的还不错，批的有道理的帖子？
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石开石
2019-2-24 20:40:27
zsl0815 发表于 2019-2-24 20:21
知道我干嘛要举买鸡蛋的例子吗？

因为你贴出来的那个什么搞笑的【xie yoog xia谢勇侠】【质疑西经需求曲 ...
这篇文章，我只取其需求是货币的观点。
那篇文章，我只取其供过于求或供不应求是错误的观点。

我贴的仅此而已。
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石开石
2019-2-24 20:44:03
zsl0815 发表于 2019-2-24 20:21
知道我干嘛要举买鸡蛋的例子吗？

因为你贴出来的那个什么搞笑的【xie yoog xia谢勇侠】【质疑西经需求曲 ...
萨缪尔森对价格与供需的描述存在着严重的逻辑错误。如图2所示：横轴Q表示供给或需求量，纵轴表示价格，DD是需求曲线，SS是供给曲线。萨氏说：“在较高的价格，横线表示供给超过需求的剩余量。向下的箭头说明，由于供过于求，价格将要变动的方向。在3美元（C点）的均衡价格以下，横线表示不足，现在是需求量超过了供给量。因此，供不应求的压力使箭头指向上方……只有在C点，才会存在力量的均等以及可以维持的静止价格。”[1]P112对于此图的描述如果我们仔细审查就可以发现两个基本的错误：第一，供过于求（图2中的剩余部分），价格必定低于均衡价格，何来价格较高？供不应求（图2中的不足部分），价格一般高于均衡价格，何有价格较低？第二，供需失衡，价格变动的方向应该是远离均衡，而该图则是趋向均衡？  
+++++++++++++++++++
谢先生早早发现了错误，点赞。   
这是我认可的。
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zsl0815
2019-2-24 21:07:36
那你跟谢的就都是一浆糊。

供过于求时，市场价本来就是高于均衡价，否则卖家干嘛要降价销售呢？
供不应求时，市场价本来就是低于均衡价，否则价格怎么会再涨上去呢？

呵呵，人家萨缪尔森讲的一点都没错。是你们两个脑袋里的逻辑有问题而已。
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zsl0815
2019-2-24 21:11:14
做事了，不跟你这个浆糊掰扯了。
呵呵……
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石开石
2019-2-24 21:30:08
zsl0815 发表于 2019-2-24 21:07
那你跟谢的就都是一浆糊。

供过于求时，市场价本来就是高于均衡价，否则卖家干嘛要降价销售呢？
这一点你就不如谢永侠先生了。
在高价位，一定是销售量少或生产量少，所以才要增加生产量（或扩产能），怎么会供过于求？
在低价位，一定是销售量多或生产量多，所以才要减少生产量（或去产能）怎么会供不应求？

谢先生虽然没有看出供给曲线的错误，但他发现了高价位不可能是供过于求，低价位不可能是供不应求这个事实。
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zsl0815
2019-2-24 22:03:32
石开石果然不愧为浆糊脑袋。呵呵……

石开石是卖包子的，定价3块钱一个，结果一个都没卖出去，供大于求。
于是石开石用他的浆糊脑袋想了想，一拍大腿恍然大悟，3块钱价格定的低了，明天4块钱一个就能全卖出了。

石开石的军师xie yong xia(谢永侠)一听，高喊一声，好办法。干脆5块钱一个，能卖的更快一些。

呵呵，两个浆糊。
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石开石
2019-2-25 02:06:02
zsl0815 发表于 2019-2-24 22:03
石开石果然不愧为浆糊脑袋。呵呵……

石开石是卖包子的，定价3块钱一个，结果一个都没卖出去，供大于求。 ...
自己活在臆想中。
市场价包子5元一个，但包子的成本只有1元而已。这个包子好吃。每天1000个都卖得一个不剩。有人于是去学习。又开了一家，增加生产了，增加到2000个，价格降低到4元。还是赚钱。又开了若干家，增加生产了，增加到5000价格降低到3元。还有干的，增加到10000。价格降到0.8元。有的家不干了。价格回升到3元左右。
包子的真实情况如此。
西方大圣说不是这样，是这样:
在价格5元时生产量10000，供大于求，所以价格下跌。
在价格0.8元时生产量1000，供不应求，所以价格上涨。
中国人说，不对啊，价格5元时生产量是1000，生产量少，所以增加生产。价格0.8元时生产量最多10000，所以减少生产。事实是这样。
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龚民
2019-2-25 07:23:31
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zsl0815
2019-2-25 07:41:07
石浆糊，你果然还是因为不懂供给定理的内在逻辑，结果最终把自己给绕进去了。
你够搞笑的。

下面是你自己的话:
当包子5元一个，数量从1000增加到2000时，价格下降到4元一个；
当包子4元一个，数量从2000增加到5000时，价格下降到3元一个；

知道供给定理啥意思吗？
1)、当价格为自变量是时:
随价格的上涨，在其他条件不变的情况下，供给量增加。
2)、当数量为自变量时:
在价格既定的条件下，随供给量的增加，价格下降。

呵呵，石浆糊，看看上面的第2)条。
你没批到供给定理，反而自己自证举例验证了供给定理的正确，你自己先举白旗投降了。

我以前就教过你，当你分不清楚供需定理自变量和因变量的先后顺序，因果变化时，就会闹笑话，果然你又一次验证了。

最后，欢迎石浆糊在批西经供给定理的歧路上翻然悔悟，迷途知返，回归西经供给定理的大本营。
此处应有掌声热烈欢迎。

呵呵，石浆糊。
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2019-2-25 07:46:53
石开石 发表于 2019-2-25 02:06
自己活在臆想中。
市场价包子5元一个，但包子的成本只有1元而已。这个包子好吃。每天1000个都卖得一个 ...
石浆糊，你果然还是因为不懂供给定理的内在逻辑，结果最终把自己给绕进去了。
你够搞笑的。

下面是你自己的话:
当包子5元一个，数量从1000增加到2000时，价格下降到4元一个；
当包子4元一个，数量从2000增加到5000时，价格下降到3元一个；

知道供给定理啥意思吗？
1)、当价格为自变量是时:
随价格的上涨，在其他条件不变的情况下，供给量增加。
2)、当数量为自变量时:
在价格既定的条件下，随供给量的增加，价格下降。

呵呵，石浆糊，看看上面的第2)条。
你没批到供给定理，反而自己自证举例验证了供给定理的正确，你自己先举白旗投降了。

我以前就教过你，当你分不清楚供需定理自变量和因变量的先后顺序，因果变化时，就会闹笑话，果然你又一次验证了。

最后，欢迎石浆糊在批西经供给定理的歧路上翻然悔悟，迷途知返，回归西经供给定理的大本营。
此处应有掌声热烈欢迎。

呵呵，石浆糊。
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石开石
2019-2-25 08:12:53
zsl0815 发表于 2019-2-25 07:46
石浆糊，你果然还是因为不懂供给定理的内在逻辑，结果最终把自己给绕进去了。
你够搞笑的。

你的所谓2条是石开石供给曲线理论，不是西经理论，不要搞错了。
另什么是价格既定？是已经确定吗？已经确定还能改变？
那个贴说的是价格高不会供过于求价格低不会供不应求，你转移话题了。
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