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2015-11-10 18:49:55
无知求知 发表于 2015-11-10 14:33
理性是信仰的大敌。这一观点是以信仰思想家的话作为证据的。
美国总统奥巴马也不过是全球行骗而已
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2015-11-10 18:54:53
clm0600 发表于 2015-11-10 17:58
别打岔,先讨论你有没有私欲的问题。
至于神马正道,你说啥是都行,你规定好了。
谁告诉你没有私欲就要去死?
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2015-11-10 18:55:58
修养室 发表于 2015-11-10 18:49
美国总统奥巴马也不过是全球行骗而已
你这回复与我上帖有又什么关系?大概是回错帖了。
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2015-11-10 19:02:20
无知求知 发表于 2015-11-10 18:55
你这回复与我上帖有又什么关系?大概是回错帖了。
如果有什么名人说理性是信仰的大敌的话,那一定是骗人的,
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2015-11-10 19:17:33
[quote]龚民 发表于 2015-11-10 17:08
哈哈,不自私者也不能不顾私呀!自巳生活都搞不好,能把别人生活搞好吗?[/
明眼人一看就知道,什么才是道
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2015-11-10 19:52:14
clm0600 发表于 2015-11-10 19:41
行啊,你赶紧舍身取义,大家就信你了,多有意义呀!
义在哪里?
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2015-11-10 20:08:47
修养室 发表于 2015-11-10 19:52
义在哪里?
义在哪里?里里里里里里……
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2015-11-10 21:28:39
龚民 发表于 2015-11-10 07:59
心不稳------定位不准、导致私欲膨胀才引发乱。
《战国策· 赵策二》:“子用私道者家必乱,臣用私义者 国必危。”
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2015-11-10 22:27:51
clm0600 发表于 2015-11-10 15:11
太容易批判了,人是群居动物,不利人难以利己。

所以孔子说,己欲立而立人,己欲达而达人。这是孔子 ...
我是最不信牛人说的话,有严密逻辑或者哲理例外。

群居动物必有利他性,但是这不说明人没有私欲。你能说你没有私欲?就算太监也想看看女人列
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2015-11-10 22:34:32
较量场 发表于 2015-11-10 15:29
你以为扛面自私的旗,你就通行世界了吗?蠢啊,
我看了下你的回帖,你是见人就骂,这不好。

信仰的定义是什么?你自己查查,好像“私欲是信仰大敌”这句话本身就有那么一点问题。

信仰本身就是对某种事物追寻,追寻本身就在于获取什么(一般来说在于获得信仰者自身的一种需要),这本身就是私欲的表现。那么你在批评什么?
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2015-11-10 22:58:08
无知求知 发表于 2015-11-10 12:37
私欲还不是信仰的大敌,理性才是信仰的大敌。基督教思想家奥古斯丁对此已经有过最精确的表述:
吾之信彼, ...
他那个时代是自然科学萌芽的时候,理性没有延伸到的地方就去绝对否认,这本身就是一种非理性。譬如早先的地心说对后来的日心说的否认。还有极限的概念,无穷小和零是两码事。相应的概率无穷小和概率为零是两回事,前者迟早会发生,后者完全不可能发生。简单说,不知道的事情就说不知道才是理性。
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2015-11-10 23:07:41
百度上找来的
爱因斯坦的信仰
在爱因斯坦50岁生日后不久,他在一次非同寻常的采访中表达了他从未表露过的宗教观点。那是他接受乔治·西尔维斯特·维埃里克的专访。维埃里克问他:“你在多大程度上受到基督教的影响?”爱因斯坦回答:“在童年时候,我既受到《圣经》的教诲,也得到泰尔穆德的指导。我是犹太人,但是我沉醉在基督教的光明之中。”“你接受耶稣在历史上确实存在这一说法吗?”爱因斯坦回答:“毫无疑问!不能感觉到耶稣的确存在,就不能读懂《福音书》。他的人格在每个词上跳动。”
    “你相信上帝吗?”
    爱因斯坦回答:“我不是无神论者。我也不认为我可以称自己为泛神论者。中间的问题对于我们有限的思维来说太大了。我们的状况就像个小孩进入到一个巨大的图书馆中,里面的藏书有许多国家的文字。孩子知道是某些人写了那些书,但是不知道是怎么写的,也看不懂书上的语言。孩子模糊地怀疑书有一个神秘的排列顺序,但是不知道是什么。对我来说,就好像是一个最聪明的人类面对上帝一样。我们看到宇宙很好地组织、排列着,并且遵循某种法则,但我们只是很模糊地理解这些法则。”
    爱因斯坦试图把他关于信仰的这些想法清楚地表达出来。所以,1930年夏天,他在卡普思航海和反思期间,创作了他的信条《我相信的》(WhatIBelieve),概括了他想要为他的“宗教信仰”作出的解释:“我们可以经历的最美好的情感是神秘的。那是站在所有真正的艺术和科学摇篮里的最根本的情感。谁对这种情感陌生,谁就不能敬畏地去想,去全神贯注地站立,就像死亡了一样,如一支熄灭的蜡烛。要感觉我们经历的事情背后的东西,一些是我们的思维无法抓住的,里面的美和崇高只有通过间接的形式传达给我们,这就是信仰。从这个角度来讲,也只有从这个角度来讲,我是一个虔诚的宗教信仰者。”
    他的这段话不断地被翻译成各种文字,在世界各地出版发行。但是,它仍然没有满足那些只想知道“爱因斯坦是否信仰上帝?”这一简单问题答案的人。纽约著名的正统犹太领导人、拉比(注:犹太人的学者)赫伯特·S·格尔德斯特恩发了一封很直接的电报给爱因斯坦:“你相信上帝吗?答案限在50个词以内。”结果,爱因斯坦的答案仅用了所限制词数的一半左右:“我信仰斯宾诺莎(荷兰唯物主义哲学家)的上帝,在存在的万物处于自然规律(法则)下的和谐时,上帝自己会出现,上帝不是控制人类命运和行为的‘上帝’。”
    终其一生来看,爱因斯坦始终拒绝接受称他为无神论者的说法。“有人说没有上帝,”他告诉一个朋友说,“但是,真的让我生气的是,他们用我来做支持他们这种观点的例子。”和弗洛伊德、罗素或者伯纳德·肖不同的是,爱因斯坦从来没有想要毁誉那些相信上帝的人的欲望。相反,他更趋向于贬损无神论者。他对此解释说:“我和大多数所谓的无神论者最大的区别是,我对宇宙和谐中难于理解的奥秘保持绝对的谦卑。”
西楚三星 2011-08-03
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2015-11-10 23:13:29
ggtta 发表于 2015-11-10 22:58
他那个时代是自然科学萌芽的时候,理性没有延伸到的地方就去绝对否认,这本身就是一种非理性。譬如早先的 ...
世界有有序的一面,也有无序的一面。无序的这一面也正是理性没有延伸到的地方,而且是无法延伸到的地方。
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2015-11-10 23:20:52
相对于那个奥古斯丁,爱因斯坦和我的看法比较接近的,基督教思想家是谁给他评定的
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2015-11-10 23:35:17
ggtta 发表于 2015-11-10 23:20
相对于那个奥古斯丁,爱因斯坦和我的看法比较接近的,基督教思想家是谁给他评定的
根据资料的介绍,奥古斯丁确立了基督教哲学,因此被称之为基督教思想家。
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2015-11-10 23:39:19
ggtta 发表于 2015-11-10 23:07
百度上找来的
有一种观点认为有神,有一种观点认为无神,更有一种观点认为我不知道有没有神。

有一种观点唯心,有一种观点唯物,更有一种观点非唯(即怀疑)。
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2015-11-11 01:00:27
无知求知 发表于 2015-11-10 23:13
世界有有序的一面,也有无序的一面。无序的这一面也正是理性没有延伸到的地方,而且是无法延伸到的地方。
世界从来都是有序的,
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2015-11-11 01:04:38
曹国奇 发表于 2015-11-10 22:27
我是最不信牛人说的话,有严密逻辑或者哲理例外。

群居动物必有利他性,但是这不说明人没有私 ...
女人乔装打扮,就是为了诱惑男人
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2015-11-11 01:09:32
修养室 发表于 2015-11-11 01:00
世界从来都是有序的,
对于上帝来说也许一切都是有序的。如果真这样的话,那么上帝一定不玩掷骰子,因为那毫无兴趣可言。
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2015-11-11 10:42:03
clm0600 发表于 2015-11-11 09:37
这就是你自己的事儿了,是你要舍身取义,你居然问别人义在哪里?

如果你实在不知道,那我告诉你,义在 ...
休要胡言乱语!
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2015-11-11 12:02:48
clm0600 发表于 2015-11-11 11:46
这句话应该对你自己说,还不赶紧舍身取义,在这里胡言乱语什么?难道是你真的不知义在哪里?知道了就赶紧 ...
你何意知道 粪坑 里有义?
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2015-11-11 21:58:25
修养室 发表于 2015-11-11 01:04
女人乔装打扮,就是为了诱惑男人
你不会说是男人仅仅在于满足女人欲望才……,男人是无私的奉献吧?
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2015-11-11 22:03:10
clm0600 发表于 2015-11-11 09:43
群居动物必有利他性,但是这不说明人没有私欲。你能说你没有私欲?就算太监也想看看女人列。
一一一
你 ...
你有乱搅合。我那时说的反话,1993看出来了,你咋就看不出来呢?

我一向是主张人性是自私+利他,这个观点至少在知道的范围内我是第一个提出这个人性假设的人。我战斗几年了,也许你忘了我可能是“自私+利他“的鼻祖吧。
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2015-11-11 23:25:26
曹国奇 发表于 2015-11-10 22:34
我看了下你的回帖,你是见人就骂,这不好。

信仰的定义是什么?你自己查查,好像“私欲是信仰大敌”这 ...
糊涂啊!自私者怎么可能追求得到信仰!
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2015-11-11 23:28:30
曹国奇 发表于 2015-11-11 21:58
你不会说是男人仅仅在于满足女人欲望才……,男人是无私的奉献吧?
我是说人有物欲,
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2015-11-12 08:26:34
修养室 发表于 2015-11-11 23:25
糊涂啊!自私者怎么可能追求得到信仰!
我就觉得阁下这个命题是说有私欲就不会有信仰,私欲应该是因,而信仰则是人性(诸种本性)产生的一种心理和行为。

就私欲而言,它是生物的根本本性,人天生就知道索取外界物质以生长自己,人没有这个本性就不是人。事实证明人性能产生信仰,阁下的“私欲是信仰的大敌”与马克思主义的极端思想没有二异,为了达到其设想的理想便要求人们不能有私欲,要大公无私。虽然我目前不知道阁下的目的诉求是什么,但是基本可以肯定不是正常思维的目的诉求。
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2015-11-12 08:26:39
修养室 发表于 2015-11-11 23:25
糊涂啊!自私者怎么可能追求得到信仰!
我就觉得阁下这个命题是说有私欲就不会有信仰,私欲应该是因,而信仰则是人性(诸种本性)产生的一种心理和行为。

就私欲而言,它是生物的根本本性,人天生就知道索取外界物质以生长自己,人没有这个本性就不是人。事实证明人性能产生信仰,阁下的“私欲是信仰的大敌”与马克思主义的极端思想没有二异,为了达到其设想的理想便要求人们不能有私欲,要大公无私。虽然我目前不知道阁下的目的诉求是什么,但是基本可以肯定不是正常思维的目的诉求。
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2015-11-12 09:39:13
私欲不是错,不当满足才是错。
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2015-11-12 23:00:01
/ clm0600,你牛,你耕地,你环扯
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2015-11-12 23:12:54
马书记 发表于 2015-11-12 09:39
私欲不是错,不当满足才是错。
就是就是,本来就是有私欲才有信仰,因为信仰的目的一定在于取为己用。只是正当的信仰才是我们需要的,不正当信仰要抵制。
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