为什么经济学家的预测总是有准有不准

2015-12-15 10:37:52

土灶发表于 2015-12-14 17:12
苏联是政治上破产，公有制被人搞掉了。

如果苏联人民生活的比美国好的多，还用得着政治破产。
你太逗了。

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2015-12-15 13:24:14

土灶发表于 2015-12-15 09:43
中国的成功，不是改开的成功，是计划经济效力的持续释放。农业产量的提高，不是单干的功劳，是计划经济 ...

公有制计划经济的基本特征，那就是以集中的权力意志取代了分散到个人的权利意志，其后果就是人为折腾不断和人祸不断。30多年前的改革开放，实质上是一定程度上还经济权于民。朝鲜至今都没有还权于民，不管她奠定了多厚实的基础都没有用。

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2015-12-15 13:51:29

jameschin007 发表于 2015-12-15 10:37
如果苏联人民生活的比美国好的多，还用得着政治破产。
你太逗了。

这个政治破产是自上发动的，不是自下发动的。

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2015-12-15 13:55:03

无知求知发表于 2015-12-15 13:24
公有制计划经济的基本特征，那就是以集中的权力意志取代了分散到个人的权利意志，其后果就是人为折腾不断 ...

你还是在用市场经济的什么自主经营权那一套破烂理论来解释人类社会。过时了，实践证明是死路，毛病不断。

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2015-12-15 14:09:14

土灶发表于 2015-12-15 13:55
你还是在用市场经济的什么自主经营权那一套破烂理论来解释人类社会。过时了，实践证明是死路，毛病不断。

过去几十年公有制计划经济实践，其结果还不是毛病不断，而是人为祸害不断。

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2015-12-15 16:28:35

土灶发表于 2015-12-15 13:51
这个政治破产是自上发动的，不是自下发动的。

为什么紧急状态委员里的克格勃主席，国防部长，内政部长，这些掌握军警宪特的大领导，拿不下叶利钦？为什么俄军士兵调转枪口，为什么老百姓走上红场，给叶利钦站台？

你的意思，原来拿着枪杆子的紧急状态委员会的头头们才是发动政治破产的？

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2015-12-15 16:34:00

土灶发表于 2015-12-15 09:43
中国的成功，不是改开的成功，是计划经济效力的持续释放。农业产量的提高，不是单干的功劳，是计划经济 ...

别逗了，毛时代结束时，人均GDP，不但不如印度，不如菲律宾，连非洲穷国利比里亚都不如。

毛时代30年，是中国工业发展最慢的30年。是被世界甩开距离的30年。
中国1921年造万吨轮，还是出口美国的。到了毛时代，好不容造了一艘，出海就沉了。
中国1919年造第一架飞机，比波音落后三年而已。到了毛时代结束的时候，米格21刚刚能生产。比苏联落后了将近20年。

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2015-12-15 19:49:30

jameschin007 发表于 2015-12-15 16:28
为什么紧急状态委员里的克格勃主席，国防部长，内政部长，这些掌握军警宪特的大领导，拿不下叶利钦？为什 ...

叶利钦都到什么时候了。从赫鲁晓夫的二十大就开始政治破产了。他们经营已久了，谁也无力回天了。

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2015-12-15 19:53:37

无知求知发表于 2015-12-15 14:09
过去几十年公有制计划经济实践，其结果还不是毛病不断，而是人为祸害不断。

人祸和制度的祸是不同的。人祸不是经济制度的祸，与经济制度无关，这是可以避免掉的，也是可以改好的。但是经济制度自身的毛病，就是永远无法改好的了，只能换制度。

一辆车好，但是司机不好，换司机就行。如果车是坏的，就只能换车了。

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2015-12-15 20:02:12

jameschin007 发表于 2015-12-15 16:34
别逗了，毛时代结束时，人均GDP，不但不如印度，不如菲律宾，连非洲穷国利比里亚都不如。

毛时代30年， ...

你不懂，毛时代没有GDP。毛时代住房都是没有价钱的，免费医疗等等，价格都是0.

不要拿出的那几次事故说事，学走路就得有跌倒的时候，谁能不出点事故。

毛时代建起了完整的重工业体系。印度有吗？没有。毛时代完成了全国的水利建设，为后来的丰收打下了基础。印度这样干了吗？没有。毛时代就是栽果树，栽了大量的果树，只是果树还没结果子，所以还很贫穷。后来人吃到果子了，富裕了，不仅不感恩，还说那时贫穷都怪毛。

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2015-12-15 20:32:29

土灶发表于 2015-12-15 20:02
你不懂，毛时代没有GDP。毛时代住房都是没有价钱的，免费医疗等等，价格都是0.

不要拿出的那几次事故说 ...

从发电量上看中国经济的奇迹（转帖）

https://bbs.pinggu.org/thread-3953442-1-1.html

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2015-12-16 10:29:46

1993110 发表于 2015-12-15 20:32
从发电量上看中国经济的奇迹（转帖）

https://bbs.pinggu.org/thread-3953442-1-1.html

好文。

很多人认为毛时代生活困难，经济没发展甚至崩溃。毛时代确实比今天的生活困难，但是这不等于经济没发展，相反发展极快。毛时代的经济发展主要表现在水利建设和重工业上。水利建设和重工业是经济基础。没有水利建设，农业就不能丰收。没有煤炭、石油、钢铁产量的提高，就没有轻工业，今天的化纤、化肥、发电、汽车、农机、空调、电视机等就无法生产出来。所以，毛泽东时代就是栽果树，后来的人吃果子。栽果树的时候肯定吃不到果子，只有辛勤的劳动却吃不到果子，生活必然是困难的。

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2015-12-16 13:12:33

土灶发表于 2015-12-16 10:29
好文。

很多人认为毛时代生活困难，经济没发展甚至崩溃。毛时代确实比今天的生活困难，但是这不等于经 ...

说整个毛时代经济没发展也许不够严谨，但说经济崩溃却有事实证据。1957年、1962年、1972年和1979年四次逃港潮就是证据。据广东省委边防口岸领导小组办公室的统计，1954年到1980年，官方明文记载的"逃港"事件就有56.5万多人次。内地年轻人冒着性命风险去投奔中国香港，这就是社会解体的前兆。

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2015-12-16 13:55:00

无知求知发表于 2015-12-16 13:12
说整个毛时代经济没发展也许不够严谨，但说经济崩溃却有事实证据。1957年、1962年、1972年和1979年四次逃 ...

改开后逃港、逃外的就更多了去了，还有专门的蛇头。这难道也是崩溃。

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2015-12-16 14:02:19

土灶发表于 2015-12-16 13:55
改开后逃港、逃外的就更多了去了，还有专门的蛇头。这难道也是崩溃。

要分清楚是逃港个案还是逃港潮流。

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2015-12-16 14:34:08

土灶发表于 2015-12-15 20:02
你不懂，毛时代没有GDP。毛时代住房都是没有价钱的，免费医疗等等，价格都是0.

不要拿出的那几次事故说 ...

毛时代建立了完整的工业体系？别逗了，中国的工业体系，基本是改开以后建起来的。
汽车工业，现在的一汽，二汽，上汽所有的技术都是建立在合资引进技术的基础上。跟毛时代有半毛钱关系。
钢铁工业，中国最好的钢铁企业是宝钢，那是1978年建的。老的几个基地，比如武钢。汉阳铁厂的高炉用到1985年，那是张之洞老先生建的。跟毛有半毛钱关系？鞍钢是日本人建的，首钢是日本人建的。毛唯一做的就是，搞三线建设，在大山里修钢厂，导致攀钢造的100米厂的钢轨，运出来，要铁道部不得不重修当地铁路。在一堆经济完全不适合的地方建钢厂，导致现在这些企业，运营成本高，人才招不到。

毛时代建的中小型水库，现在基本都废弃了。不是照样全国大丰收。除了劳民伤财，有个屁用。

最后，你搞清楚，毛时代，医疗，住房都是要收钱的。谁告诉你免费的。住房是要交租金的。看病是要给钱的。

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2015-12-16 16:01:16

jameschin007 发表于 2015-12-16 14:34
毛时代建立了完整的工业体系？别逗了，中国的工业体系，基本是改开以后建起来的。
汽车工业，现在的一汽 ...

我知道，大庆油田也是日本人建的。鞍钢是日本人建的，为什么一汽二汽就不是毛泽东建的？你说毛时代修的水利一点用处没有，那现在把那时修的水库、沟渠全部平掉，或全部废弃，可以吗？

学问研究要讲理，要科学客观，不能凭成见，不能诋毁耍赖，是吧。

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2015-12-16 21:05:14

土灶发表于 2015-12-16 16:01
我知道，大庆油田也是日本人建的。鞍钢是日本人建的，为什么一汽二汽就不是毛泽东建的？你说毛时代修的 ...

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2015-12-17 11:41:40

土灶发表于 2015-12-16 16:01
我知道，大庆油田也是日本人建的。鞍钢是日本人建的，为什么一汽二汽就不是毛泽东建的？你说毛时代修的 ...

现在毛时代修的水利工程，基本都是废弃的。比如三门峡。
一汽，二汽，除了厂名是毛时代的，跟毛时代有屁关系。所有技术都是改革开放后引进的。

我说的那个不是客观事实？
毛时代30年，中国工业水平和世界比，是倒退的，落后差距在加大的。
中国1919年自己造飞机，比美国波音落后三年而已。不是事实？
中国1921年造万吨轮，出口美国。结果毛时代哪年造的万吨轮？一出海就沉了？不是事实？

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2015-12-17 15:14:44

jameschin007 发表于 2015-12-17 11:41
现在毛时代修的水利工程，基本都是废弃的。比如三门峡。
一汽，二汽，除了厂名是毛时代的，跟毛时代有屁 ...

三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大树吧。你到农村看看，现在农村用的水利沟渠，哪个不是那时建造的。

一汽二汽用的都是后来的技术，与毛泽东没有半毛钱的关系，这个我承认，我承认它们不是毛时代的成绩。可是，毛时代的鞍钢、首钢用的也不是日本时代的技术啊，也添加了很多新东西啊，为什么就是日本人建的，也与毛泽东没有半毛钱的关系？这两个，你不能全对吧。

中国1919年造飞机、1921年造万吨轮，都是组装，自己根本就没有技术，这个你能知道吗？中国连像样的机床都造不出来。还有什么完整的工业体系？你根本就不知道什么是完整的工业体系。从你的很多话来看，你连许多基础概念都不知道。

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2015-12-17 15:55:04

土灶发表于 2015-12-17 15:14
三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大 ...

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2015-12-17 15:59:50

土灶发表于 2015-12-17 15:14
三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大 ...

三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大树吧。你到农村看看，现在农村用的水利沟渠，哪个不是那时建造的。
-------------------------------
现在农村基本是用机井好吧。毛时代建的小水库，基本都在养鱼。

一汽二汽用的都是后来的技术，与毛泽东没有半毛钱的关系，这个我承认，我承认它们不是毛时代的成绩。可是，毛时代的鞍钢、首钢用的也不是日本时代的技术啊，也添加了很多新东西啊，为什么就是日本人建的，也与毛泽东没有半毛钱的关系？这两个，你不能全对吧。
----------------------------------------------------------------------------------
首钢，鞍钢用的也都是改革开放后的新技术，才有今天的成就。就凭鞍钢宪法，怕是早完蛋了。

中国1919年造飞机、1921年造万吨轮，都是组装，自己根本就没有技术，这个你能知道吗？中国连像样的机床都造不出来。还有什么完整的工业体系？你根本就不知道什么是完整的工业体系。从你的很多话来看，你连许多基础概念都不知道。
----------------------------------------------------------------------
毛时代有啥？手动机床。不过是苏联赏了点图纸。自己造的。完整的工业体系？有完整的工业体系，就不至于改革开放后，大规模进口工业品了。

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2015-12-17 16:04:58

jameschin007 发表于 2015-12-17 15:59
三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大树 ...

氢弹，核电，也是苏联给的图纸和工程师，连实验室都是从莫斯科拆开飞机运来的。

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2015-12-18 01:12:57

1993110 发表于 2015-12-17 16:04
氢弹，核电，也是苏联给的图纸和工程师，连实验室都是从莫斯科拆开飞机运来的。

没有赫鲁晓夫同志的支持，519搞个屁啊。
核电技术，是中美蜜月期时候，给中国的。

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2015-12-18 09:57:13

jameschin007 发表于 2015-12-17 15:59
三门峡水利工程失败，不能说所有的水利工程都是坏的。大树，总有几片枯叶，不能拿一片枯叶就否定整棵大树 ...

毛时代的鞍钢、首钢也是用的改开后的新技术？没有毛时代对重工业的发展，改开后改什么，拿什么进口？不就是靠卖资源进口的吗？没有毛时代对煤炭、石油、钢铁工业的发展，改开后，能有那么多的资源卖？卖了进口洋玩意。

学术不端，是不适合搞研究的，只能当政客，骗骗人。

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2015-12-18 14:30:51

jameschin007 发表于 2015-12-18 01:12
没有赫鲁晓夫同志的支持，519搞个屁啊。
核电技术，是中美蜜月期时候，给中国的。

中国的导弹打航母，一小时打遍全球，量子科技的一点进展，核聚变的一点点进展，全球最先进的氢弹，极小型核子武器，军用战略战术激光武器，人工智能，无人武器，深海爬行进攻型无人潜艇，等等，

都是偷的美国科学实验室内的技术。

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2015-12-18 14:33:41

jameschin007 发表于 2015-12-18 01:12
没有赫鲁晓夫同志的支持，519搞个屁啊。
核电技术，是中美蜜月期时候，给中国的。

原子弹是苏联提供的图纸，氢弹是法国和美国为了制衡苏联提供的专家和核心技术，核潜艇是以色列专家组指导的，以色列为了要挟美国和威胁苏联提供的。

这些都是绝密。而我说的话，都是假话。

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2015-12-18 14:58:21

1993110 发表于 2015-12-18 14:30
中国的导弹打航母，一小时打遍全球，量子科技的一点进展，核聚变的一点点进展，全球最先进的氢弹，极小型 ...

兄弟，告诉你一点，SY伤身， YY伤脑啊。

印度的火星探测器都已经进入火星轨道了。中国的还在月球哪里绕呢。
中国和印度的深孔探测的差距。大概就是这么多吧。 38万公里与5500万公里的距离。

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