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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-15 10:12:04
个人浅见:利息是资本产生利润后的一种再分配
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2015-12-15 10:13:04
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2015-12-15 10:21:14
龚民 发表于 2015-12-15 10:13
弟弟翻花生壳找出三个花生米,给了哥哥一个,哥哥是不是在剥削弟弟?

       剥削主要是表现在 ...
原来你是资本家的亲兄弟。

资本家的亲兄弟捍卫《资本论》,倒也和资本家恩格斯资助马克思写《资本论》有异曲同工之妙。
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2015-12-15 10:42:41
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2015-12-15 10:47:41
马克思指出,剩余价值是利润的另一种说法,利息是剩余价值的一部分,是资本所有者与使用者之间分配剩余价值的形式,这并没有什么错误!
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2015-12-15 11:09:29
leijy 发表于 2015-12-15 10:42
黄佶老师拿出“利息是剩余价值,是剥削”大棒,结果打了自己。哈哈哈哈哈
你的理解能力堪忧。
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2015-12-15 11:12:54
caoxizhong 发表于 2015-12-15 10:47
马克思指出,剩余价值是利润的另一种说法,利息是剩余价值的一部分,是资本所有者与使用者之间分配剩余价值的形 ...
“马克思指出, 剩余价值是利润的另一种说法, 利息是剩余价值的一部分, 是资本所有者与使用者之间分配剩余价值的形式, 这并没有什么错误!”


那就引出另一个问题了:大多数马经捍卫者都在银行拿利息,他们是不是参加了剥削所得的分配?
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2015-12-15 11:24:57
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2015-12-15 11:28:22
whitepony 发表于 2015-12-15 09:53
就不要说什么历史活动范畴了,您就具体问题具体分析:商朝利息来自哪里,西周利息来自哪里……社会主义利 ...
中介费用收入。例如奢侈品的采购,商人的活动,货币的产生,融通等。

社会主义利息,主要是利用市场经济的结果
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2015-12-15 11:30:01
龚民 发表于 2015-12-15 11:24
否!凭丰厚利息而过不劳而食富裕生活者才构成剥削性质!达不到量而只能凭劳动生活者、构不成剥削性 ...
这就又引出一个新问题了:

那些利润微薄、频临亏损边缘的资本家有没有在剥削雇工呢?
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2015-12-15 11:34:05
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2015-12-15 11:37:32
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2015-12-15 11:39:44
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2015-12-15 11:40:28
龚民 发表于 2015-12-15 11:37
半停产而开全工资,是雇工剥削资本家。你满意了油朩油?
不要跑题。我问的是:

那些利润微薄、频临亏损边缘的资本家有没有在剥削雇工呢?


我有什么满意不满意的?我又不是捍卫者,一定要得到某个预定的结论。
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2015-12-15 11:43:25
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2015-12-15 11:45:36
龚民 发表于 2015-12-15 11:39
亲兄弟也算明帐!四海之内皆兄弟!
又偷换概念,无产阶级能够和资本家“四海之内皆兄弟”?

你不像是一个马经捍卫者了,一点小小的银行利息,就使你放弃了意识形态信仰?

你的被动根源是既要不劳而获拿利息、否定这种行为是剥削,又要捍卫批判这种行为的马克思经济学。

像 clm0600 就好,干脆宣布自己就是要在剥削别人的同时捍卫马经,于是反而轻装上阵,不尴尬了。
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2015-12-15 11:50:53
龚民 发表于 2015-12-15 11:43
找借口好下台,我的回复仍合你的题。
你回避问题本身就说明了一切。
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2015-12-15 11:59:07
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2015-12-15 12:02:57
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2015-12-15 12:04:41
龚民 发表于 2015-12-15 11:59
资本家放弃剥削、成为人民企业家,和无产阶级“四海之内皆兄弟”仍是发生的事实。荣毅仁还国家付主 ...
又偷换概念,为“资本家”增加了限定词。

如果你的兄弟资本家放弃了剥削,你还能够得到利息吗?他还叫资本家吗?
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2015-12-15 12:07:21
龚民 发表于 2015-12-15 12:02
哈哈,自然学派掌门人口是心非,咱学不来!是否你很崇拜也想一边反对剥削,一边要尽大量剥削?
我从来就不认为资本获利是剥削。

是你们一边指责资本获利是剥削,一边自己参与分配剥削所得,还要掩饰说:“我剥削得少,所以不算剥削!”
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2015-12-15 12:21:18
龚民 发表于 2015-12-15 11:24
否!凭丰厚利息而过不劳而食富裕生活者才构成剥削性质!达不到量而只能凭劳动生活者、构不成剥削性 ...
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2015-12-15 12:23:54
Interesting!
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2015-12-15 12:25:30
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2015-12-15 12:56:56
龚民 发表于 2015-12-15 12:25
可你反马却为何装拥马?资本获利是剥削也只有达到一定量变才成立。所以,马克思一个半世纪前就提 ...
介绍马克思的观点,不等于拥护马克思的观点。

你的语文也不好。

我在批判马经的过程中,早已发现大批马经捍卫者不知道马经很多基本常识,于是只能一边扫盲一边批判。

中国马克思经济学界至今以为剩余价值理论讲的只是“存在资本剥削劳动者的现象”,扫盲、科普马经任重道远啊!
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2015-12-15 12:58:28
neuroexplorer 发表于 2015-12-15 12:23
Interesting!
为了捍卫一个明知是错误的理论,就只能制造出很多稀奇古怪的新理论,看这些人狡辩,的确很有趣。
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2015-12-15 13:31:35
如果利息是指借钱要付出的代价, 这里就产生出为什麽借钱? 从消费者的立场,借钱是为了消费, 现代人透支信用卡户口司空见惯。但共产主义社会物质极大丰富,应该不需要借钱去消费吧。
从生产者立场看,借钱是为了生产,但生产资料公有制,就算有钱未必能购买生产资料吧。破坏计划生产经济。
从国家立场看,生产资料是公有制,那需要借钱。资本主义国家是敌人,更不会跟他们借钱,这岂不是自打嘴巴,违背马克思主义。
所以钱在共产主义社会是没有用的。权才是硬道理,这个在现在实行共产主义国家的领导们更加深有体会。
所以政治经济学,也可以说是政权经济学,就是有了权就有经济,权力与经济挂钩,有权就有一切,老百姓还是继续做奴。
胡扯一番,但理论上的问题依然有效,在共产主义社会,会有借钱付利息的现象吗?这现象有违背马克思主义吗?
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2015-12-15 13:38:22
龚民 发表于 2015-12-15 13:20
你批判马经是可以的。而将你的东西当马经兜售,那是不行的。马经的剥削概念是以量变到质变规律贯穿 ...
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