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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-1-28 10:24:55
无知求知 发表于 2016-1-27 23:12
如何能积累出旺盛与衰退的周期呢? 好问题!价格周期,经济周期,其实它们就是一回事。

只要社会是发展 ...
我可没要求你一劳永逸解决所有问题,但是,根据你的论调,对于已经发生了这么多次经济危机,你总要告诉大家,已经发生的历次经济危机,各是何种问题导致的,又是如何解决的!
没有实例支撑,你这样说空话,是没有任何意义的。
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2016-1-28 10:30:13
foozhencheng 发表于 2016-1-28 00:17
那烦请阁下做个示范好了~
很简单啊,看看用电量,铁路货运量这些实实在在的指标,再看看全国数字和各省数字的冲突,再亲身体会一下,再想想亩产一万斤的光辉历史。。。
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2016-1-28 10:35:00
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2016-1-28 10:37:49
clm0600 发表于 2016-1-25 12:23
无可避免,只能拖延,但拖延只能造成问题的进一步恶化,债务变得越来越多,过剩也越来越多。
到现在,好 ...
没有足够的智慧显然是不行的了,如何才能解决问题,非我莫属吧,只有我能够虹吸天下智慧。
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2016-1-28 10:43:03
道德大裁判 发表于 2016-1-28 10:37
没有足够的智慧显然是不行的了,如何才能解决问题,非我莫属吧,只有我能够虹吸天下智慧。
你吹牛的本事天下第一
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2016-1-28 10:50:45
clm0600 发表于 2016-1-28 10:43
你吹牛的本事天下第一
信不信由你啊
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2016-1-28 11:05:37
道德大裁判 发表于 2016-1-28 10:50
信不信由你啊
我当然相信你吹牛的本事了。
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2016-1-28 11:10:02
leijy 发表于 2016-1-28 10:35
老雷认为,银行利息率就是自然利息率。它就是人类社会的经济增长速度。这样,计算人类社会经济增 ...
老雷认为,银行利息率就是自然利息率。它就是人类社会的经济增长速度。
这样,计算人类社会经济增长速度非常省心:经济增长速度=银行利息率。
-------------
“老雷认为”,“非常省心”,这就是老雷论证问题的基本依据。
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2016-1-28 11:40:05
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2016-1-28 11:48:01
leijy 发表于 2016-1-28 11:40
哈哈哈哈哈,这是老雷的理论创新也。
你这叫胡编滥造。
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2016-1-28 12:06:10
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2016-1-28 13:24:17
leijy 发表于 2016-1-28 12:06
老弟不懂行,拿着和氏璧当石头哦。
你瞎编的毫无根据的东西,也敢冒充和氏璧
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2016-1-28 14:28:11
clm0600 发表于 2016-1-28 10:24
我可没要求你一劳永逸解决所有问题,但是,根据你的论调,对于已经发生了这么多次经济危机,你总要告诉大 ...
试图找出一劳永逸之法,我前帖不是说你,而是说马克思,以及所有马克思主义者。

上个周期的经济衰退,欧洲一些国家就凸显出“福利病”来。那就是国民的懒惰习气在上升,经济效率在下降,国民财富的增长已经无法应付如此高水平的社会福利了。再说,养赖了国民,这将是一个国家的最大经济灾难!相当长期的经济灾难!为解决这一凸显出来的问题,撒切尔夫人采取了削减福利和私有化的手段。之后30年的情况来看,当年英国的改革是成功的。

跟英国一样,中国当年的改革开放也踏准了这个节奏。在经济低谷期里解决了那些凸显出来的重大问题,那么之后的30年就可以与全世界一起分享经济旺盛半周的好处。很巧,当年中国的问题也是“懒惰习气上升、经济效率下降”,但改革的手段却不是削减福利,因为那已经削无可削了,而是一定程度上还经济权于民,也就是所谓的“市场调节”,即实行很有限度的私有化和市场化,这就能够把懒惰习气改变为勤奋习气。

这一次经济低谷期,中国所凸显出来的问题不再是“懒惰习气上升、经济效率下降”的问题,而是那只看得见的手一直在胡乱折腾的问题。也就是上一次改革不彻底所延续下来的问题。就目前的情形来看,上头好像丝毫没有解决这个问题意思,反而有进一步加强这只看得见的手的意思。如果继续这样下去,下一个30年的经济旺盛半周就很难与世界共同分享好处了。
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2016-1-28 15:02:01
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2016-1-28 16:16:21
无知求知 发表于 2016-1-28 14:28
试图找出一劳永逸之法,我前帖不是说你,而是说马克思,以及所有马克思主义者。

上个周期的经济衰退, ...
别胡扯了,经济危机发生了数十次了,你却只会用一个“福利病”,“瞎折腾”来解释,你不觉得太对不上号儿了吗?
告诉你吧,福利也要,折腾也好,那只是人们对抗经济危机所使用的方法罢了,根本就不是真正的原因,就凭你根本摸不到真正的原因。
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2016-1-28 16:17:07
leijy 发表于 2016-1-28 15:02
老雷不是和氏璧,你是?哈哈哈哈
你是雷氏屁。
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2016-1-28 16:27:19
clm0600 发表于 2016-1-28 16:16
别胡扯了,经济危机发生了数十次了,你却只会用一个“福利病”,“瞎折腾”来解释,你不觉得太对不上号儿 ...
你说“没有实例支撑,你这样说空话,是没有任何意义的。”那么我只需要举个实例来证明我不是在说空话就够了。你该不会让我把每一次经济危机每一个国家所凸显的社会问题都一一罗列,并把解决问题的措施都一一罗列出来吧?!
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2016-1-28 16:46:56
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2016-1-28 17:09:39
无知求知 发表于 2016-1-28 16:27
你说“没有实例支撑,你这样说空话,是没有任何意义的。”那么我只需要举个实例来证明我不是在说空话就够 ...
你说“没有实例支撑,你这样说空话,是没有任何意义的。”那么我只需要举个实例来证明我不是在说空话就够了。
---------
你这也能叫实例吗?这还是空话呀,照你这么扯,我可以把每次危机原因都说成瞎折腾呢,这不跟没说一样?

你该不会让我把每一次经济危机每一个国家所凸显的社会问题都一一罗列,并把解决问题的措施都一一罗列出来吧?!
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那倒没必要,只要把美国近10次的危机原因以及是谁怎么解决的都列出来就行了。
但是,瞎折腾这种没有养分的话就不要说了。
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2016-1-28 18:13:36
clm0600 发表于 2016-1-28 17:09
你说“没有实例支撑,你这样说空话,是没有任何意义的。”那么我只需要举个实例来证明我不是在说空话就够 ...
高福利政策使得英国民众“懒惰习气上升、经济效率下降”,从而导致经济效益无法支撑如此高的福利水平。这就是上一轮经济危机英国所凸显出来的社会问题。这就是实例。

既然上一次经济危机英国已经解决了这个问题,那么下一次经济危机就未必再次凸显出同样的社会问题。有很大概率是其它社会问题。

把美国近10次的危机原因以及是谁怎么解决的都列出来,如此大的工作量我做不到。这里我只需要举一个实例来证明我不是在说空话,这已经够了。
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2016-1-28 21:57:38
无知求知 发表于 2016-1-28 18:13
高福利政策使得英国民众“懒惰习气上升、经济效率下降”,从而导致经济效益无法支撑如此高的福利水平。这 ...
高福利政策使得英国民众“懒惰习气上升、经济效率下降”,从而导致经济效益无法支撑如此高的福利水平。这就是上一轮经济危机英国所凸显出来的社会问题。这就是实例。
----------
“高福利”不假,但每次经济危机的结果都是东西卖不出去,供给大于需求,
而你所说的“懒惰导致经济效率下降”,显然是供给变小的原因,完全是驴唇不对马嘴,乱点鸳鸯谱。

既然上一次经济危机英国已经解决了这个问题,那么下一次经济危机就未必再次凸显出同样的社会问题。有很大概率是其它社会问题。
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这是更空的空话。

把美国近10次的危机原因以及是谁怎么解决的都列出来,如此大的工作量我做不到。这里我只需要举一个实例来证明我不是在说空话,这已经够了。
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事实是,你连一次原因都没找到。
这样吧,我放松要求,你就列出5种经济危机的原因好不好?
“懒惰”显然不是原因,因为这不会导致供给过剩,而是供给不足。
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2016-1-28 23:04:17
clm0600 发表于 2016-1-28 21:57
高福利政策使得英国民众“懒惰习气上升、经济效率下降”,从而导致经济效益无法支撑如此高的福利水平。这 ...
你理解错了。我根本就没说“懒惰”是经济危机的原因。我要说的是“经济旺盛半周掩盖着许多社会问题,而经济危机却能够凸显出这些问题,并逼迫人们下决心去解决问题。”所谓解决问题,绝非解决经济危机的问题,而是解决那些凸显出来的社会问题。

经济旺盛与衰退的周期循环,这是自然现象,这不是问题,当然也谈不上解决问题。
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2016-1-28 23:37:02
经济旺盛与衰退,包括危机,这是由全世界每一个人的每一个行为所累积而成。这是自然而然的,不是你想要还是不想要的。如果只想要旺盛半周,而不想要衰退半周(包括危机),那么你就是马克思主义者。
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2016-1-28 23:45:17
如果真有上帝的天平,而且能够座落人间,那么价格就不需要波动,经济也不需要周期循环,那再没有经济衰退经济危机这回事,天国就这样建成了。
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2016-1-29 09:55:39
无知求知 发表于 2016-1-28 23:04
你理解错了。我根本就没说“懒惰”是经济危机的原因。我要说的是“经济旺盛半周掩盖着许多社会问题,而经 ...
你理解错了。我根本就没说“懒惰”是经济危机的原因。
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你没说“懒惰是经济危机的原因”,那就更说明你连一个经济危机的原因都没摸着啊。

我要说的是“经济旺盛半周掩盖着许多社会问题,而经济危机却能够凸显出这些问题,并逼迫人们下决心去解决问题。”所谓解决问题,绝非解决经济危机的问题,而是解决那些凸显出来的社会问题。
-------
想蒙混过关?什么叫“凸显”,是造成经济危机的原因,还是经济危机造成的后果?
如果是后果,那就更可笑了,难道是经济危机造成了人们懒惰?
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2016-1-29 10:07:23
无知求知 发表于 2016-1-28 23:37
经济旺盛与衰退,包括危机,这是由全世界每一个人的每一个行为所累积而成。这是自然而然的,不是你想要还是 ...
经济旺盛与衰退,包括危机,这是由全世界每一个人的每一个行为所累积而成。这是自然而然的,不是你想要还是不想要的。
-----------
自然而成的东西就不能改变吗?奴隶制还是自然而成的呢,生病还是自然的呢,人们就不用想办法改变了吗?
不管是几个人的行为积累而成,既然造成了不好的后果,那么我们就去看到底是谁的哪种行为导致了这种不好的结果,然后改掉这种行为,这不就解决问题了吗?

如果只想要旺盛半周,而不想要衰退半周(包括危机),那么你就是马克思主义者。
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首先,要克服经济危机的不都是马克思主义者,其次,就算马克思主义者也比你这种得病不吃药的蠢货强百倍。
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2016-1-29 10:08:41
无知求知 发表于 2016-1-28 23:45
如果真有上帝的天平,而且能够座落人间,那么价格就不需要波动,经济也不需要周期循环,那再没有经济衰退经 ...
根本不需要什么上帝,人类自己就能反思自己的错误行为,改正自己的错误行为。
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2016-1-29 10:22:47
仗义执言 发表于 2016-1-29 10:12
楼主,没有社会危机指标,当局认为都是浮云
当局不能左右历史进程,否则现在还是大秦的天下呢。
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