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一个疑问
gxg
2708 20
2016-04-13
一个疑问：
以下是资本论第2卷427页的一段话，我认为这是非常重要的一段话，至今我也没有在资本论的手稿中找到，哪位大侠点播一下。
“这里包括一个正确的观点：事物在社会资本即单个资本的总和的运动中的表现，和它从每个个别考察的资本来看的表现，也就是从每一单个资本家角度来看时的表现，是不同的。对每一单个资本家来说，商品价值分解为１．不变要素（斯密所说的第四要素），２．工资和剩余价值之和，或工资、利润和地租之和。而从社会的观点来看，斯密的第四要素即不变资本价值，就消失了。”
这是马克思说的还是恩格斯说的？如果是马克思说的为什么在他的经济学手稿中找不到呢？
又，可不可以这样理解：马克思的价值理论是宏观的价值理论，生产价格理论是微观的价值理论。
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gxg
2016-4-13 11:54:03
clm0600 发表于 2016-4-13 11:39
你管他谁说的呢，关键是说的对不对。

斯密本来就说，商品价值由工资，利润，地租组成，
不那么简单。
马克思是批判三位一体的，而在我摘录的那段话里，又是肯定的。
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qi509
2016-4-13 13:41:00
你引用的这段请对照1964年第二版的P415。再认真读一读。最好联系第三篇读。切不可断章取义。

你引用的这段太长，不是你引用的这几个字。我就不给你摘抄了。自己去看。
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1993110
2016-4-13 19:27:57
“这里包括一个正确的观点：事物在社会资本即单个资本的总和的运动中的表现，和它从每个个别考察的资本来看的表现，也就是从每一单个资本家角度来看时的表现，是不同的。对每一单个资本家来说，商品价值分解为１．不变要素（斯密所说的第四要素），２．工资和剩余价值之和，或工资、利润和地租之和。而从社会的观点来看，斯密的第四要素即不变资本价值，就消失了。”
我试着翻译一下上述话，如下：


资本的总体运动和任一资本的个体运动是有所不同的。例如，对任一资本来说，它的收入分解为：生产资料成本，工资、地租和利润。而整体上连续来看，生产资料成本就消失了。因为，生产资料成本是由他购入或投入的往期产品、当期产品来构成，那么产品彻底分解下去，就是工资、地租和利润。
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Rousseau
2016-4-14 10:58:47
1993110 发表于 2016-4-13 19:27
我试着翻译一下上述话，如下：
呵呵……
如此简单的问题竟然如此纠结？
马克思理论的厉害之处就在于他的学说你可以反对但你在反对的同时却不得不用！
GDP的计算是怎么算的呀？什么时候每年都把不变资本算入GDP总额来着？即便是按照投资法来算，算的也是产出后转入投资的。为什么呢？

价值，只有劳动才具备其意义。
对于雇佣资本来说，他是凭借所有权来计算其利润所应获得。
但是如果你把整个国家看成是单独的一个人，请问，整个国家的资本不是最终归到这个国家上吗？对于一个国家来说，计算其所拥有的沉积劳动没有意义，而其自然资源在未通过劳动形成价值前也没有意义。
所以，对于一个国家的全社会来说，全社会或者说整个国家年产价值就是当年的劳动过程所形成的既定结果。
一国之年剩余价值就是该国扣除补偿和维系劳动力投入后相比前一年新增的劳动剩余或者说劳动产出。

马克思在书中没有写下去的地方，要自己能帮马克思写下去，写深入写透彻，这才是真正的学了政治经济学。
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gxg
2016-4-14 13:38:48
Rousseau 发表于 2016-4-14 10:58
呵呵……
如此简单的问题竟然如此纠结？
马克思理论的厉害之处就在于他的学说你可以反对但你在反对的同 ...
你简单回答一下，商品价格是三要素构成还是4要素构成？
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