全部版块 我的主页
论坛 经济学人 二区 高级会员区 学者专栏
2016-6-15 08:51:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 11:15:42
龚民 发表于 2016-6-15 08:51
不要忘记马克思主义的国家异化、及祸害理论。善良的你缺乏认识警惕,而国家不会因此不异化、不祸害 ...
国家不是外星来客,它内生于民众,有什么样的民众就有什么样的ZF和国家。任何事物都会异化,此谓道者反其动。从民众中来到民众的对立面,通过市场方式与民争利就是异化的一种方式和表现。
你到现在也没有说出什么是公办企业,公家到底和国家有什么形式和内容的差别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 11:24:55
龚民 发表于 2016-6-15 09:04
张先生还对民主即人民是社会主人意识有待提高到位!现在中国不存在多党吗,政协就是各党协商分享 ...
人民是社会主人,这是内容的要求,是天下为公的理念。但任何内容,都需要借以某种形式加以表达和实现,你依据什么就说"国家"不可以是这种形式呢?而你说的"公家"又是一个什么概念?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 12:49:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 12:54:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 22:27:58
龚民 发表于 2016-6-15 12:49
劳动生产成果归劳动生产者所有这就是社会主义公办企业呀!大清李鸿章、张之洞洋务公办企业,劳动 ...
你的"企业"概念比较特殊啊。据此,一个自给自足的家庭也是企业,原始氏族公社也是企业,一群狼集体捕猎也是一个企业了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-15 22:36:45
龚民 发表于 2016-6-15 12:54
推翻帝制实行人民共和必须采用民主程序普选国家各级公仆,缺少这个民主普选程序,只会造成缺少皇 ...
普选各级公仆?好像美国的副总统国务卿等都是任命的吧?张之洞公办企业成果归属清廷,这就是你推崇的公办企业?国人为何要推翻清廷帝制呢?你怎么知道每一个民众都是反对皇帝的?如果多数民众认为需要一个皇帝怎么办?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-16 09:08:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-16 09:23:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-16 14:47:51
不谈你的政治理想了,跑题了。
我们现在要说的是国应不应该通过办企业参与市场这种方式与民争利的问题,以及你所谓的公办企业和国办企业的差异。
公办企业又是如何避免了你说的异化的。你说的国有企业导致的寻租空间是如何在公办企业里消失的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-16 14:57:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-16 22:13:14
龚民 发表于 2016-6-16 14:57
不搞政治改革,经济改革也搞不通,这可不是我说的名言,张君明白这个问题,“国应不应该通过办企业 ...
没错,政体的选择决定了其它改革的方向。但在中国,邓并不是傻子,他选择了暂时搁置政治斗争,然后走了用经改倒逼政改的路径。市场经济只可能是以私有制度为基础的,而不可能是以公有制度为基础的,因为市场就是交易,市场上需要交易者,交易者就是有让度私有物权利的私有者。现在是倒逼到了门槛了,所以觉得政改的必要了,这正是邓总设计师设计的路径。
认识不到市场的私有制本质,妄想通过办企业来实现你主张的公有,那只是南辕北辙的一厢情愿。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 16:30:06
龚民 发表于 2016-6-17 08:23
市场就是交易这你倒是说了大实话。而公有制度、公有企业就不能做交易,只有私有企业才能做交易?并 ...
公有条件下是谁和谁做交易?你会拿你家里妈妈做的一碗粥和妈妈给弟妹的两个馒头交易吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 16:33:08
我看龚先生对列宁的一些思想似有研究,不知道龚先生是否知道,在前苏联时期就有官方经济学家指出:公有体制之下不可能有经济核算。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 17:21:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 17:28:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 17:32:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-18 17:37:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-19 16:46:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-19 17:56:37
龚民 发表于 2016-6-18 17:32
比喻不当!公有制下全国人民都成了弟妹吗?当年计划经济下才大致如此,叫阶级兄弟!
比喻是否得当没有关系,你就说说是谁和谁交易吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-19 18:00:18
龚民 发表于 2016-6-18 17:37
那是针对计划经济,公有体制之下不可能有经济核算,公企都吃大锅饭统收统支。而现在提倡四自:自主 ...
你不是提倡公吗?我也不反对公啊,可是你在公的范畴里谈论的"自我"是什么概念?都没有私有了,负责什么盈亏?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-20 11:07:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-20 11:11:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-20 22:36:26
龚民 发表于 2016-6-20 11:07
可以呀!亲兄弟还明算帐,如无交易他们又要算什么帐?
亲兄弟是血缘关系,算账是所有制问题。
如果亲兄弟分家了,各自私有,就有算账问题了,但分家的亲兄弟就不是“公有”了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-20 22:42:58
龚民 发表于 2016-6-20 11:11
公有也要有经济核算!不核算座吃山空,出多于进就萎缩了。
核算,不等于“经济核算”。你一个人自给自足也要算计一下粮食是否够吃到来年收获,但这不是经济核算。
如果不是私有者,就没有交易权,没有交易对象。
你绕来绕去打太极,就是说不出“公”之下是谁和谁在交易。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-21 10:23:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-21 10:36:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-21 12:35:50
为何调拨不行?
中石油中石化凭什么拿公家的东西出去交易?
都是一个公字,交易的必要性何在?交易的比例谁来决定?盈亏都是国家的,零和游戏有意思吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-21 13:55:21
龚民 发表于 2016-6-21 10:23
你对公有的理解有误。公有可以吃大锅饭、社会总核算如计划经济;但公有也可以分灶吃饭,以单位独 ...
将公分灶为独立自主的核算单位,它还是公吗?和私的区别又在哪里?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2016-6-21 15:48:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群